原帖由 xinde 于 2009-1-5 20:54 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
按闲云兄所说一对音箱的单元不重要,最重要的分频器的设计.
开展这个讨论,很好!现在坛子里流行的"没有测量不做箱"的说法,但是测得的曲线是模拟消声室的,而我们是在真实的环境中听音!环境的影响太大了!消声室的曲线对于商品箱很重要,但是对以个人听音为唯一目的的DIYER来说,我认为更重要的是测量皇帝位上的频响曲线,以此来调节分频,音箱摆位,听音室改造,或进行前级EQ校正,这样得到的效果才是实实在在的,因为DIY的箱子是自己用的.
原帖由 xinde 于 2009-1-5 20:54 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
按闲云兄所说一对音箱的单元不重要,最重要的分频器的设计.
这是个很显浅的问题:L :L :L :L :L 没必要争论的
1、用一般单元，做好分频，可以说是入门级的HIFI
2、用顶级单元，没做好分频，那么这是没入门的HIFI，只能说，这些顶级的东西，是拿来看，拿来摆的，不是拿来听的
3、用顶级单元，做好分频，可以说是高级HIFI，或HI-END
4、用一般单元，没做好分频，那就是垃圾:lol :lol :lol :lol
没有说单元不重要:L :L :L 别上纲上线的，怕怕！！
另外，我反驳那位哥们所说的：
原帖由 cplcpl 于 2009-1-5 19:32 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我们对基本原理的普及工作还是没做好-----读死书不如无书！时间窗还不是模以！可代表每个听音环境？可笑！你用vifa可做出ss,seas的音色吗？铁包金还是lj.:23fs
正规音箱厂，音箱箱的设计都是按照：1米1W垂直轴向平直频响曲线的国际标准进行分频设计，他们根本不会考虑你的听音位置和环境，你是否要找消协投诉呢？
:lol :lol 或者你制定一个标准，让全世界遵循
原装vifa的XT25比SCAN 8513、9300、9500好！！
原帖由 cplcpl 于 2009-1-5 19:32 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我们对基本原理的普及工作还是没做好-----读死书不如无书！时间窗还不是模以！可代表每个听音环境？可笑！你用vifa可做出ss,seas的音色吗？铁包金还是lj.:23fs
最基本的:时间窗不是模拟,是个选择.它属于测量技术,不属于模拟技术或CAD.
另外,hifidiy推广的测量工具及相应技术不是读死书,没有现成这样的书给我们读,如果我们不写的话!带点吹牛地说,从梦游到IMXP再到wzy/lakerblue/okra,以及维卡亚等贵宾和坛友,我们一直是国内相关领域的先行者.
希望与本帖无关的话题到此为止.
好东西啊！！！
什么时候才有钱搞一套啊。。。
原帖由 hya1951 于 2009-1-5 21:25 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
开展这个讨论,很好!现在坛子里流行的"没有测量不做箱"的说法,但是测得的曲线是模拟消声室的,而我们是在真实的环境中听音!环境的影响太大了!消声室的曲线对于商品箱很重要,但是对以个人听音为唯一目的的DIYER来 ...
我不知道“测得的曲线是模拟消声室的”这个结论是如何得来的？我觉得你还没有真正理解时间窗的含义
有测试肯定是进步,各方面的因素都得考虑.
原帖由 lakerblue 于 2009-1-5 22:24 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
我不知道“测得的曲线是模拟消声室的”这个结论是如何得来的？我觉得你还没有真正理解时间窗的含义
时间窗是用来消除普通居室反射波影响的,不是吗?消除了反射波的影响就是模拟了消声室的条件,这个认识如果不对请L板指正.
原帖由 hya1951 于 2009-1-6 08:21 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
时间窗是用来消除普通居室反射波影响的,不是吗?消除了反射波的影响就是模拟了消声室的条件,这个认识如果不对请L板指正.
呵呵，昨天我的理解也有错误，你的“模拟消音室”的说法应该是对的
但是我们这个模拟的结果应该和真正的消音室结果不一样的，我其实是针对那个7100加eton372的贴说的，那个低频段曲线其实是不准的，每次测也许每次的结果都不一样的:sa
那位买仿盟主的哥们可惨了，花的17000买套件，声音不好，然后有人告诉他功放不好，花4000多换了功放，还是不好；
有人告诉他要把分频器零件换了，花3000多买M-CUP电容、SOLEN大电感，换上，还是不行；
有人告诉他说是前级不好，于是花2000换胆前……………………………………折腾到现在，还是不行。这根源就在分频没调好！
就是因为这箱全用了顶级单元，不敢往箱子身上怀疑，都认为是周边器材的问题。
重视环境的影响?仍然离不开测量.
怎么测?CPL老大教教大家?
原帖由 superxo 于 2009-1-6 09:34 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
你的意思无非是说这个测量套件不准而已，无需绕那么大的弯，直说罢了:lol :lol :lol
所有人DIY音箱不用论坛的测量套件，估计是所有JS的心声:lol :lol :lol
那位买仿盟主的哥们可惨了，花的17000 ...
非也,非也，闲云大师你理解错我的意思了,我从来没有说测量套件不准或测量不重要,我的想法是现在套件测的是近似消声室的曲线,这对商品箱绝对重要,但对个人来说更重要的是在实际听音环境中的频响曲线,根据我的经验,两者相差太大了.
我感觉，不管用的什么素质的喇叭，测量结果即使与现实听音环境下的实际听音有区别，还是有很大的指导意义。因为毕竟这它是一个客观的东西，如果有偏差，也不会走的太远。:5fsfsf
世界上还没有哪家音箱厂以客户千差万别的听音环境当作设计的依据。:4sda
没有测量，走多远都不知道，所以我还是打算上套件学习下的。:sa
原帖由 hya1951 于 2009-1-6 10:11 发表 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
非也,非也，闲云大师你理解错我的意思了,我从来没有说测量套件不准或测量不重要,我的想法是现在套件测的是近似消声室的曲线,这对商品箱绝对重要,但对个人来说更重要的是在实际听音环境中的频响曲线,根据我的经 ...
我误会了，向你道歉！
世上没有一个音乐厅的声学特性是相同的,乐队是不是每到一个音乐厅都得摩一下它们的乐器(别把它与乐器演奏前的定音给搞混了)?如果一个音乐厅的声学特性有问题,最需要的是做什么?是对这些声学缺陷进行修正还是改乐器?
一个巨大的缺陷(本主题的中心内容)不去想法解决,力图忽视而四处跑题,不知道能说明什么.
哈哈,皇帝位,6个mm都让你对前后的声音对比感到吃惊。人的耳朵和眼睛很奇妙,至于有人觉得主观重要还是客观重要，这个是立场和认识的角度不同。