国产单元也能出好声

PROCHENTAO

深圳仔 发表于 2015-6-10 17:18
信不信，自己想吧，国产的喇叭太差了！

脑子空空的，用一万的喇叭也出不了声吧……还国产喇叭差，有多少进口喇叭都开始国内生产了还吹

如果说国产的套件差，我承认，分频设计简陋，没测试，原件差，误差大，箱体结构简单，没有完全发挥单元性能或达不到使用者要求，确实是国产套件的弊端。

X威是典型案例，一套分频套几套喇叭，说是通用，差异也没说明，做的比较随便，但如果不是完全照搬套件，从新设计或进行适当变更，并不觉得喇叭多差，至于玄学的东西不建议用了做对比。

大航海

zengde 发表于 2015-6-9 20:06
感谢航海兄的回复！
我的低音是银笛178-1506和5-34
我采用你的分频构架，模拟出以下的频响，相位也还 ...

分频器这样已经可以了，没必要再弄了。
从高的要求来看，低音喇叭应分得再低点，可以取2K，避开4K以上的分割振动。而高音可以分得再高点，取3.5k，超过谐振频率的两倍。但这样就没法搞了，所以，这套银笛组合，将就把曲线基本拉平就行了。

lf00516

当咱们掌握了测试设备的一些使用技巧，相信相位问题不是什么难题了。有时间一起交流交流。

Flimagine

lf00516 发表于 2015-6-11 11:43
当咱们掌握了测试设备的一些使用技巧，相信相位问题不是什么难题了。有时间一起交流交流。

那就请肥老板多多指教，先谢了。

PROCHENTAO

Flimagine 发表于 2015-6-10 17:13
相位之争，高低阶之争。论坛上已经进行了很多次了，一直都未有定论。最好组织一次大PK。相信很多大虾会有 ...

如果用高阶确实好听的话，当然值得用，高阶分频最能发挥单元有点，至于相位问题，如果低阶分频没有分好，一样不好听，所以这个是取舍问题，并没必要PK。高阶分频也可以通过反接和单元安装位置调整相位差的，只不过麻烦吧。如果听着可以，就没必要纠结差什么1/3个周期，都上千的频率了，还能听出来时间差真是不用秒表了。

cdzx11

PROCHENTAO 发表于 2015-6-11 13:38
如果用高阶确实好听的话，当然值得用，高阶分频最能发挥单元有点，至于相位问题，如果低阶分频没有分好 ...

高阶分频器造成的问题很复杂，绝对不是反接和位置调整能够解决的。
用减法器到是在原则上可以克服这个问题，这样剩下的只是不同的扬声器对同一个信号的响应一致性问题了。

其实，要彻底解决这个问题的办法也是有的：FIR型数字滤波器，这种滤波器是线性相位滤波器，不会产生任何附加的相移。

PROCHENTAO

cdzx11 发表于 2015-6-11 13:48
高阶分频器造成的问题很复杂，绝对不是反接和位置调整能够解决的。
用减法器到是在原则上可以克服这个问 ...

数字滤波器，是不是相当于电子分频的另外一个分支了……甚至等同。另外我问题的重点在于调整后是否听得出来，以听感为准，数据上的差异有时候可以忽略的，本身喇叭的失真就超过了滤波器的失真。

深圳仔

PROCHENTAO 发表于 2015-6-11 08:51
脑子空空的，用一万的喇叭也出不了声吧……还国产喇叭差，有多少进口喇叭都开始国内生产了还吹

如果 ...

楼主请你用国产喇叭做一对音箱是你觉得牛x的，发到论坛让我们体验用国产喇叭如何做出好声音箱的！厂家技术，人才设计条件不是个人比拟的，但是那款音箱是国产喇叭做出音箱在世界里得到认可？国产有一两款高音国外音箱在采用，但是没一款出名音箱全部采用国产喇叭！

PROCHENTAO

深圳仔 发表于 2015-6-11 17:19
楼主请你用国产喇叭做一对音箱是你觉得牛x的，发到论坛让我们体验用国产喇叭如何做出好声音箱的！厂家技 ...

深圳人是因为什么这么爱抬扛呢？请问哪款进口单元不错的价格可以低过楼主的，你拿去和楼主PK一下吧。是不是顺便那个家里真的放着套MBL这么牛气呢。

深圳仔

PROCHENTAO 发表于 2015-6-11 17:28
深圳人是因为什么这么爱抬扛呢？请问哪款进口单元不错的价格可以低过楼主的，你拿去和楼主PK一下吧。是 ...

不是爱抬扛，只是观点不同！不认可国产喇叭！要求高的hifi高保真喇叭国产这块真的不行！国产喇叭的优势就是便宜！

PROCHENTAO

深圳仔 发表于 2015-6-11 17:33
不是爱抬扛，只是观点不同！不认可国产喇叭！要求高的hifi高保真喇叭国产这块真的不行！国产喇叭的优势就 ...

那人家做了，你没听过，就说要人家换喇叭，反正我支持一切有技术含量的DIY，你有米去买砖石回来自己磨，但请先不要否认别人的设计和思路还有动手能力。

cdzx11

PROCHENTAO 发表于 2015-6-11 16:32
数字滤波器，是不是相当于电子分频的另外一个分支了……甚至等同。另外我问题的重点在于调整后是否听得 ...

数字滤波器你要分进电子分频大概没啥问题。
数字滤波器有IIR和FIR两大类。
其中IIR滤波器和模拟电路构成的分频器原理基本是一致的；
而FIR滤波器和模拟滤波器完全不同，如果要用非数字电路来实现，那么就是脉冲取样（PCM编码的第一步）一串电荷移位器件（延时）+加法器。在这里信号永远不会往回传（没有反馈，或者说没有递归）……

zengde

大航海 发表于 2015-6-9 11:47
高频峰的压制，感觉还不算理想

还有一个问题请教航海兄，
就是加了这个rlc网络后，把阻抗曲线的第二个蜂压的很低了，没加之前，第二个蜂高很多

我不懂电路，特别是箱体q值这些参数一点也搞不懂

就是阻抗曲线的第二个压可以调节导向管长短来调节它的高低，而加了这个rlc网络后，把阻抗曲线的第二个蜂压低了


可不可以这样理解：就是加了这个rlc网络后，相当于调节了导向管的长度，使箱体谐振频率发生了变化，使其第二个蜂发生了变化
请指教！

PROCHENTAO

不是的，你可以尝试并联一个300uf的电容，那个峰不但没有了，还变成谷了。只有在谐振峰附近才和q值倒相关关系较大

Flimagine

PROCHENTAO 发表于 2015-6-11 13:38
如果用高阶确实好听的话，当然值得用，高阶分频最能发挥单元有点，至于相位问题，如果低阶分频没有分好 ...

高阶分频跟低阶分频的声音是很不一样的，非常有必要来一次pk。

PROCHENTAO

Flimagine 发表于 2015-6-12 12:46
高阶分频跟低阶分频的声音是很不一样的，非常有必要来一次pk。

这个不一样是有前提的，同样喇叭，用高阶分频合成曲线能不能做到和低阶分频合成曲线一样，如果能调整到一样或者基本接近，再讨论声音才有意义。

另一个前提，由于低阶分频重合的部分多，所以做这两个测试，必须要有绝对公正的喇叭，如果高低音声音取向本身就不同，重合多和少就算合成曲线相似，但也会由于喇叭本身的声音取向不同而导致听感不同。

所以我基本上断言，有的音箱厂设计低阶分频，首先要求高中低喇叭的风格一致，丹拿就基本上可以做到，银笛惠威这类就做不到了。

MclarenFX

国产喇叭价格便宜，关键LZ这么用心的设计，肯定比其他人用的国产喇叭做出来的声音好，也会比用进口喇叭但是不会设计胡搞一通的人做出来的声音好。
至于低阶高阶之争，我觉得还得看喇叭的选用，比如硬膜的喇叭不适合低阶。而且二阶分频的斜率很可能比三阶分频还要高。
再者，人耳对于相位失真并不敏感。

zhang2242

初哥一个，正纠结惠威好还是其它国产的6.5寸，想装个书架箱

PROCHENTAO

zhang2242 发表于 2015-6-12 14:06
初哥一个，正纠结惠威好还是其它国产的6.5寸，想装个书架箱

初哥没必要纠结，你可能得到的是两个结果。

1、听到喇叭自己的声音而非音箱的声音。
2、听到别人调试设计好的声音而非正确的声音。

所以建议买带有原厂套件和箱体图纸的进行DIY，例如惠威新出的DIY2.2 3.1什么不记得了，成功率会高很多。

为了不成为托，可以对比一下其他进口单元套件，记得是有原厂分频电路，箱体图纸的单元组合，价格OK的会更好。

zhang2242

谢谢你