关于输出牛的奇怪的问题，也许您没遇到过，也许对您来讲很简单，但是我很困扰

耳顺 · 发表于 2014-3-16 16:05

彭城诗韵发表于 2014-1-1 18:11
空位是上面一层次级填补。同样匝数。初级也是同样匝数一层，间隔绕。上面一层填补空白。这样绕，中高频能上 ...

这样看来，它可能是每一层都采用3夹2（水平方向）（次3初2）的绕法，而在第2层可能是2夹3（次2初3），这样上下之间是初压次、次压初。如此一来，每层都有夹，层与层之间是犬牙交错式的叠加（上次压下初或者反过来），这样就有效地减小分布电容与漏感，同时又增强耦合系数，可谓一举多得。

耳顺 · 发表于 2014-3-16 16:06

彭城诗韵发表于 2014-1-6 11:05
我本地一个烧友，他做的胆机，一听就能听出来是他做的，同样的参数一起绕牛。他的出来就会力量很大。
而我 ...

有道理。

苗丹 · 发表于 2014-3-16 19:51

看到最后，终于看懂：绕法不同，声音的风格韵味不一样。我想知道的是，如果这个韵味的前提，不在机器最佳指标或最合理的工作状态，厂家在设计制造时会作何取舍。

383248515 · 发表于 2014-3-17 03:46

楼主的实验相当好，分析也有一定道理，支持继续努力实验分析。

hifichen13 · 发表于 2014-3-17 09:17

“听音时，器材已经不存在。用心领略他的演绎。不会有指标这个概念，有的只是感动。”赞同

发烧小菜鸟 · 发表于 2014-3-17 12:34

感觉还是要测试一下输出变压器的指标，【电感，漏感，分布电容，直流电阻】然后做对比。同指标下的不同绕法做对比有可比性。

landemaomao · 发表于 2014-3-17 13:36

什么真传一句话，假传万卷书啊？？？不要乱说啊，真传一句话是没错，那是对悟性高的人而言的，对悟性低的人就得万卷书，明明答案就在眼前，他还是会视而不见，避之而过的。我干了十多年手艺活，别的没看到，就只看到了这点，老夫子们编撰万卷书其实讲的都是一个道理，也就您说的那么一句话。但是为什么就全世界的人就要去读那万卷书，还不一定全都懂那一个道理。扯远了。关于输出变压器的制作，我不懂。不知道，但是就我干活的经验来说，干活的那个人不一定要懂这门子道理，随意而做，随性而作，自会做好这个工作。我们干活的人经常说的，分配个人来不一定要大学生，懂多少知识，只要肯做，肯听，肯吸取老一辈的经验，那就成了，后继有人了。这个输出变我看问老板估计也没辙，得问做的人才是啊。

零点起步 · 发表于 2014-3-17 23:01

彭城诗韵发表于 2013-12-26 21:15
没说听不出来呀，难能可贵的是拆掉一层，去听，只是高低频压缩了一些。但是声音风格依旧。
并没有因为拆 ...

忽悠，忽悠，【没病走两步】

重返儿时梦 · 发表于 2014-5-7 01:10

期待后续，楼主辛苦了

123ZXC · 发表于 2014-5-7 06:07

LimitJBSB 发表于 2013-12-25 23:14
人耳的听感是极其灵敏的，不要想当然认为耳朵的听感和示波器的带宽和灵敏度来类比，这个另一个极端的愚昧 ...

说得好，如果能解除这个迷可解除多少烦劳。很值得探讨的话题。

超人胆 · 发表于 2014-5-7 07:24

如果这个迷解开了，那就没人玩音响了。

LFKL · 发表于 2014-5-7 11:09

支持楼主，让后来者多学到点经验。

wheelboy · 发表于 2014-5-7 13:27

楼主是够用心折腾的。仔细看了楼主的描述，我提出两个细节不知道楼主是否排除过：
1，你制作的线包泡过绝缘漆吗？（如果原牛的线包是泡过漆的话，你制作的用来对比的线包也是要泡绝缘漆烤干了，然后才能进行ab对比）
2，你制作的线包的绝缘材料是否跟原牛的相近（材料的材质，还有绝缘层的厚薄）

2814452 · 发表于 2014-12-8 18:28

本帖最后由 2814452 于 2014-12-8 18:37 编辑

有这么神秘吗，继续关注

asd000 · 发表于 2014-12-8 19:45

用所谓听感来描述不大可信，输出功率稍有变化听觉就改变。最好仔细测量其频率特性

彭城诗韵 · 发表于 2014-12-8 21:58

已经毋庸置疑了最近拆了好多厂家的牛牛同时也按相同参数采用分层分段绕制多层夹绕以至于层层垫纸。人声表现均不如厂家的乱绕牛。包括拆解的一款四万多的进口胆机的输出牛拆开也是乱绕。这说明实际生产做成品牛的厂家的技术和理论已经远远超越了DIY的所谓层层垫纸或者分段夹绕或者排绕的像水一样的平整就是好牛的认识就像搞专业音频工程的人都不屑与烧友计较一样。这个东西远非业余爱好就可以搞得清楚的也不会因为你绕的多认真就一定会好大多数都是垃圾。说指标也是给不懂的看的高频上到40k声音一样不好听。拿一部进口十万左右的胆机来对比国产斯巴克之类好坏立辨，不用讲高音低音啥的。那是找不到为何会有这么大差距而找的托辞。

彭城诗韵 · 发表于 2014-12-8 22:04

其实就是有规律的乱绕，即便参数都给你了，绕线机不同也无从知晓人家参数如何设置的以及设备等级以及绕线的力度以及关键工艺。也始终无法做出一样的输出牛。

微风飘渺 · 发表于 2014-12-9 10:23

看来与所用铁心及线的材料大有关系

2814452 · 发表于 2014-12-9 11:08

彭城诗韵发表于 2014-12-8 21:58
已经毋庸置疑了最近拆了好多厂家的牛牛同时也按相同参数采用分层分段绕制多层夹绕以至于层层垫纸。人声表现 ...

厂家肯定不是白给的水平，diy也就是享受制作过程，我同意你的观点

sujingliang · 发表于 2014-12-9 11:32

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[经验心得] 关于输出牛的奇怪的问题，也许您没遇到过，也许对您来讲很简单，但是我很困扰

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