关于输出牛的奇怪的问题，也许您没遇到过，也许对您来讲很简单，但是我很困扰

悄然无神 · 发表于 2013-12-25 18:08

超人胆发表于 2013-12-25 12:26
3夹2的绕法，被你折成只有一层初级一层次级，阻抗、电感量、耦合度、频响、都发生了很大变化了，还会好听？

他明显严重的广告，如果一层初级一层次级都好听，为什么他不直接要两个层就可以了，还夹那么多啊，如果不是广告，只是说明楼主耳朵有点关系

彭城诗韵 · 发表于 2013-12-25 19:52

这个也不是没可能，你把TANGO牛拆掉三分之二试试就知道了。前不久我拆的那只AUDIO NOTE的输出牛就是简单的2+1.当然，你用很古老的湖山音箱或者DIY的惠威音箱，就是不拆的TANGO牛都不一定好听。很快会有答案的。我已经联系厂家要参数了。刚电话和厂家老板沟通。老板讲并没有什么神秘的。
但是为何会有这样的差异，他也不是很清楚，因为他设计的时候，只是根据频响来设计。看来牛好声，也是有一定运气存在的。等他的参数和工艺给我，一切就明了了。

超人胆 · 发表于 2013-12-25 22:19

本帖最后由超人胆于 2013-12-25 22:53 编辑

悄然无神发表于 2013-12-25 18:08
他明显严重的广告，如果一层初级一层次级都好听，为什么他不直接要两个层就可以了，还夹那么多啊，如果不 ...

他明显严重的广告，说的很神秘，像马路边卖祖传药方一样，实际一点的都没有。

qongtou · 发表于 2013-12-25 23:07

期待楼主继续试验，找出答案

！

LimitJBSB · 发表于 2013-12-25 23:14

彭城诗韵发表于 2013-12-25 12:44
不要怀疑我的听感，我有烧友群，我也玩了20多年了，做的胆机超千台。顶班器材也听得见的多。
在我不看器材 ...

人耳的听感是极其灵敏的，不要想当然认为耳朵的听感和示波器的带宽和灵敏度来类比，这个另一个极端的愚昧。稍有正规音乐专业训练的耳朵都能感到音色、音高、强弱的变化。我同意LZ发现的现象，也就说，好的输出牛的秘密可能并不在于我们想当然认为从频响以及方波图上能看出门道。很可能名厂的牛关键的秘密并不是我们目前在意的波形如何漂亮上。这个现象值得深思，这个发现开辟了HIFI入门的另一扇门。

hxy999 · 发表于 2013-12-25 23:26

虽然不懂牛，还是很感兴趣，进来学习学习

hws · 发表于 2013-12-25 23:39

楼主能将此神牛的绕制数据公布出来吗？看来早前下载的《音频变压器设计》一书是多余了，什么匹数，阻抗，变比都是浮云。呵呵

超人胆 · 发表于 2013-12-26 07:52

本帖最后由超人胆于 2013-12-26 07:54 编辑

LimitJBSB 发表于 2013-12-25 23:14
人耳的听感是极其灵敏的，不要想当然认为耳朵的听感和示波器的带宽和灵敏度来类比，这个另一个极端的愚昧 ...

连最起码的枝术指标都不顾，那就等着楼主来开辟HiFi的另一扇大门吧

山东老胆 · 发表于 2013-12-26 08:57

本帖最后由山东老胆于 2013-12-26 10:24 编辑

这音频变压器本来就是【菜鸟】也可以很容易制造出来；【专家】也难以定量驾驭的一个【神物】！更神奇的是我似乎隐约感觉到：如果材质参数有能相接近的两只音频牛，陈年的旧牛比刚做出来的新牛听感要好很多！

alan123 · 发表于 2013-12-26 09:57

关注结果，支持楼主的探索精神

yountime · 发表于 2013-12-26 10:09

我理解楼主所说的现象。你说的就是“音箱”和“牛”的声底问题。其实整套音响系统都要牵涉这个问题。“正确的声音理念，正确的声音能量分布，平衡声音的艺术”
我认为这是做音乐器材最难的！
有些疑问。
1：既然“3+2结构。我拆了不下20只。参数都是一匝匝拆下来得到的”，那为何还“联系厂家要参数了”？你是不相信自己的参数？
2：“颠覆了初级必须多少匝才可以的概念”，“匝数的改变并不改变他的声音风格。只是在高低频和动态上改变。”有没有矛盾？
3：你说的“惠普音箱”采用的是VIFA单元，然后你却和“你用很古老的湖山音箱或者DIY的惠威音箱”相比较，请问这样比较有意义吗？

LimitJBSB · 发表于 2013-12-26 12:19

超人胆发表于 2013-12-26 07:52
连最起码的枝术指标都不顾，那就等着楼主来开辟HiFi的另一扇大门吧

你看看我的原话，不要成为话中的另一个极端。起码的指标不顾，那是你的YY，我可没这样说。笑人之前先看看自己再说吧。

幻木木 · 发表于 2013-12-26 13:31

很是神奇。让人奇奇怪怪。。探戈牛制作根本不是普通的3+2就好了。。。多看看咪咪的帖子吧。还好我听过比较多的牛。。也拆过神牛，德根和探戈都有幸拆过。。。

彭城诗韵 · 发表于 2013-12-26 16:25

拆掉一层听一次，再拆一层听一次，你有没有做?

幻木木 · 发表于 2013-12-26 16:32

拆掉一层牛就不对了，听起来肯定不一样了拆过的牛基本很难装回去除非你重绕

悄然无神 · 发表于 2013-12-26 18:04

楼主是个爱国的人，专业研究日本牛，他卖1万，楼主卖100，把日本牛变成牛屎一样不值钱

，

超人胆 · 发表于 2013-12-26 18:13

3夹2的绕法，拆去一层初级，电感量，阻抗、都发生很大变化了，还听不出来？

悄然无神 · 发表于 2013-12-26 18:29

想不吵就要看看yountime兄的做法

喜听805 · 发表于 2013-12-26 20:13

中国人真牛！

LimitJBSB · 发表于 2013-12-26 20:13

LimitJBSB 发表于 2013-12-26 12:19
你看看我的原话，不要成为话中的另一个极端。起码的指标不顾，那是你的YY，我可没这样说。笑人之前先看看 ...

没关系！大家还是回到现象上去分析。只希望大家少点情绪，多点思考和理性去面对和处理我们发现的种种异相。记得上大师课的时候，老外总是先帮助我们阐述书本的定理，然后紧接着就开始做实验，但往往实验和书本上的理论并不一致。老外总是调侃：what the hell?然后才慢慢通过理论和实际不一致的冲突中慢慢开始教学和重点。我很喜欢这样的教学方式，不仅有趣，更是让大家敢于去质疑一些权威的东西，然后在实践中巩固他们并修正。国内的教学却相反。不知道是不是我们在很多领域落后和裹足不前的原因呢。

[经验心得] 关于输出牛的奇怪的问题，也许您没遇到过，也许对您来讲很简单，但是我很困扰

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