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发表于 2013-5-8 13:00 | 显示全部楼层
对于2010套件,串联电阻是7.5Ω。业余测量,测得的数据肯定不是做研究、开发,或行业间技术交流,精度不必过分要求。常规使用,通过测量线鳄鱼夹连接基准电阻,串联电阻填入7.5Ω即可。
如果显示值与基准电阻偏差较大,可以小范围适当修改串联电阻值,直到显示值基本正确为止。
但是,有些朋友做事比较严谨,或者性格谨小慎微,尽管也清楚零点几欧的阻抗偏差并不会给模拟结果带来影响,就是想知道怎样才是最正确的。

首先,从测量原理上讲,在调试音箱这个范围,精度完全可以保证。但实际肯定有偏差,主要来自硬件。
1、基准电阻应直接连接到套件输出端子,避免音箱线插入电阻影响
2、实测机内串联电阻值,校准时填入实际值
这样做要有两个前提必须保证
1、机内各通道分压网络的分压比的一致性
2、手里万用表的精度
这两项不十分清楚就没必要做这样做了

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 楼主| 发表于 2013-5-8 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 flscs1 于 2013-5-8 13:30 编辑
Lafeite 发表于 2013-5-8 13:00
对于2010套件,串联电阻是7.5Ω。业余测量,测得的数据肯定不是做研究、开发,或行业间技术交流,精度不必过 ...


谢谢L版的回复,对于使用老版套件使用LAB来说,增大串联电阻能够使结果更精确吗?
200539125045174.jpg

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发表于 2013-5-8 16:34 | 显示全部楼层
感谢Lafeite前辈解说
原来那个串联电阻只要输入7.5Ω即可,小数点值虽有影响但不算大。

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发表于 2013-5-8 19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lafeite 于 2013-5-8 19:51 编辑
flscs1 发表于 2013-5-8 13:12
谢谢L版的回复,对于使用老版套件使用LAB来说,增大串联电阻能够使结果更精确吗?


单纯加大串联电阻并不能在整体上提高测量精度

对于直接使用声卡或附加小功率功放测量阻抗,串联电阻取较小值可以为负载提供较大的电流,明显提高测量精度。
当使用较大功率功放时,增大串联电阻阻值,会使流过负载的电流更趋近于恒流,有利于扩大测量的阻值范围,特别是高阻段。但同时也会使参考信号变得过大,当参考信号与测量信号相差悬殊时,受声卡素质影响,测量精度反而下降。所以,提高测量精度并不是只增大串联电阻就能实现。

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 楼主| 发表于 2013-5-8 20:07 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2013-5-8 19:39
单纯加大串联电阻并不能在整体上提高测量精度

对于直接使用声卡或附加小功率功放测量阻抗,串联电阻 ...

谢谢L版,那么增大串联电阻到100欧有何好处?我记得以前信号发生器配合功放,毫伏表,串联电阻就是1K欧姆的。

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发表于 2013-5-8 22:46 | 显示全部楼层
早期测量阻抗普遍是手工进行,直到应用XY电平记录仪才有所改善。
手工测量,靠眼睛读电压表电压值,然后计算为电阻值,手工逐点绘制到坐标纸上。显然,点数越多曲线越精细。可是取过多的点数又会带来大量计算的问题,很耽误时间。为了提高效率,流过扬声器的测量电流如果是恒定的将会使计算更简单快捷,因为不必每个点都去读取电流值了。可功放并不是理想的恒压源,输出电压受负载阻抗变动影响严重,只能靠加大串联电阻来减少输出电压波动。一般要求串联电阻应至少大于20倍的负载阻抗,才能近似的认为流过负载的电流为恒流。比如测量8Ω喇叭串联了1K电阻,我们就可以简单的认为负载阻抗就是1kΩ。因为8Ω与1kΩ相比可以忽略了。这时流过负载的电流就是功放输出电压U/1kΩ,假设为5mA。从功放方向看负载,喇叭几十Ω的变化对于负载总阻抗来说变化量是很小的,阻抗变化很小,就可以认为功放输出电压接近定值,流过负载的电流也接近是恒流。此时无论取多少个频点,每个频点都只需读取喇叭两端电压,然后除5mA就是该点阻抗。
其实这样也是很繁琐的,毕竟要每个点都计算,想要得到精细的阻抗曲线就免不了大量计算,而且使用这种方法的年代也没有计算器可用。所以,实际操作中普遍是设定电流值为100mA或50mA,这很简单,调整功放功率或串联电阻值就可以。看看取100mA有什么好处,当确认恒流值为100mA时,假设某个频点喇叭两端电压为1.25V,那么喇叭此时阻抗为U/I=1.25v/100mA=12.5Ω。根本不用计算,把电压表显示的电压值向后挪一位小数点就是阻抗值,此时的电压表已经变成直读欧姆表了,绘制一条比较精细的阻抗曲线用不了多长时间。

与现代测量手段相比,原始方法的精度是非常低的,原因是不忽略某些项就难以进行,但当时认为精度是不错的,技术手段落后和要求不高都是原因。用现在的眼光看,那些并不是小到可以忽略的。现在许多人希望指针表测量能针针压线、数字表字字见0,比如测10Ω电阻显示9.99都觉得不是十分完美
还说别人,其实我也一样。手里有极低温飘的精密电阻和5.00000V、10.00000V电压基准源,随时检查万用表

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 楼主| 发表于 2013-5-9 19:48 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2013-5-8 22:46
早期测量阻抗普遍是手工进行,直到应用XY电平记录仪才有所改善。
手工测量,靠眼睛读电压表电压值,然后计 ...

谢谢L版,看来我们对测试都是情有独钟啊!

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 楼主| 发表于 2013-5-10 00:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 flscs1 于 2013-5-10 00:25 编辑
Lafeite 发表于 2013-5-8 22:46
早期测量阻抗普遍是手工进行,直到应用XY电平记录仪才有所改善。
手工测量,靠眼睛读电压表电压值,然后计 ...


谢谢L版的回复,今天测试了一只小音箱频响,扫频模式怎么这么乱?
近场频响测试.PNG




这是话筒离音箱一厘米情况下的两次不同模式的测试结果。
MLS频响测试.PNG

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发表于 2013-5-10 06:54 | 显示全部楼层
嗯,不错,白云青山绿草地,你再来首诗就更好了!  越看越像荒山野草。

你很喜欢自然景观啊,这效果我咋整不出来呢?

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 楼主| 发表于 2013-5-10 09:34 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2013-5-10 06:54
嗯,不错,白云青山绿草地,你再来首诗就更好了!  越看越像荒山野草。

你很喜欢自然景观啊,这效果我 ...

我也不知道咋弄的,测出来的就这效果,请L版帮忙分析分析!

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发表于 2013-8-29 11:21 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2013-5-5 02:41
重来,这个图能大点?

Lafeite版主:声卡线路输入插头为一个插头以及声卡线路输出插头为一个插头

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发表于 2013-8-30 02:01 | 显示全部楼层
zhoqinmin9527 发表于 2013-8-29 11:21
Lafeite版主:声卡线路输入插头为一个插头以及声卡线路输出插头为一个插头

真没看懂你要说的是什么意思

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发表于 2013-8-30 12:05 | 显示全部楼层
Lafeite版主:声卡线路输入插头为一个插头以及声卡线路输出插头为一个插头
011326vmjydewkzonngaey.gif

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发表于 2013-8-31 01:47 | 显示全部楼层
小型立体声插头通常指2.5和3.5直径的插头,家用常见的是3.5,家用声卡基本都是这种。虽然是一个插头,却包含了左右两个声道

比较正统的称呼是小型TRS插头

T:Tip 顶端 - 接L声道
R:Ring 环 - 接R声道
S:Sleeve 管 - 接地

小型立体声插头.gif

01-PC多媒体信号线.gif

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 楼主| 发表于 2014-6-27 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 flscs1 于 2014-6-27 23:40 编辑
Lafeite 发表于 2013-5-6 06:10
我用LspLAB测的阻抗曲线


谢谢L版的回复,今天又折腾一晚上,CUBE的线性校准,电平校准,阻抗校准,都过了,可是换了CUBE了,这扫频阻抗还是毛刺甚多,另外频率调至40KHZ后,20几KHZ就飞了,是不是要用LAB的标准线路来测阻抗?


MLS阻抗

MLS阻抗

测46.71电阻


MLS方式阻抗1.jpg
MLS阻抗



扫频阻抗测量.jpg
扫频阻抗

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 楼主| 发表于 2014-6-28 17:38 | 显示全部楼层
flscs1 发表于 2014-6-27 23:35
谢谢L版的回复,今天又折腾一晚上,CUBE的线性校准,电平校准,阻抗校准,都过了,可是换了CUBE了,这扫 ...

今天又做了如下实验:LAB的线性校准,电平校准,阻抗校准全部做好,然后直接减小套件上的主音量旋钮减小电平,发现扫频阻抗毛刺减小,旋钮减小到8点钟方向,毛刺基本消失,不知道是什么原因?

扫频阻抗

扫频阻抗

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发表于 2014-6-28 18:09 | 显示全部楼层
flscs1 发表于 2014-6-28 17:38
今天又做了如下实验:LAB的线性校准,电平校准,阻抗校准全部做好,然后直接减小套件上的主音量旋钮减小电 ...

声卡作为测量使用,显然他处在一个关键环节,要求他提供合理的电平,并且不允许失真,也不允许噪声存在。这当然不可能,但是声卡输出电平越大信噪比越高,而输出越大失真也越大,两者比较矛盾。所以要折中,就是找到最大不是真电平。
你的情况应该是电平不合理
另外,使用CUBE要发挥它的优势,CUBE轻松上到双向96kHz,与LAB配合使用,尽量在LAB中设置为24位96kHz状态,你会看到优势。96kHz可测上限为47900Hz

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 楼主| 发表于 2014-6-28 18:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 flscs1 于 2014-6-28 18:59 编辑
Lafeite 发表于 2014-6-28 18:09
声卡作为测量使用,显然他处在一个关键环节,要求他提供合理的电平,并且不允许失真,也不允许噪声存在。 ...


谢谢L版,问题是电平减小后,线性校准里的电平自动调整根本过不了,出现Failed to set the levels! try increasing the input gain...的英文对话框,是否需要手动在低于0DB的情况下直接进行电平调整?而不采用自动调整电平功能?

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 楼主| 发表于 2014-6-30 13:30 | 显示全部楼层
Lafeite 发表于 2014-6-28 18:09
声卡作为测量使用,显然他处在一个关键环节,要求他提供合理的电平,并且不允许失真,也不允许噪声存在。 ...

谢谢L版的回复,是不是我使用JUSTMLS的惯性思维导致问题的出现,JUSTMLS是校准调整在黄块出现,然后测试过程都不用动电平,而LAB的是不是校准好电平以后,阻抗测试的时候根据需要调整电平找出不失真电平?

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发表于 2014-6-30 16:41 | 显示全部楼层
因为LAB要做绝对SPL测量,他必须知道输出最大不失真电压是多少,他能做的,找到最大不失真电平,然后等待你要用万用表实际测量这个电压并且告诉他,这时候他就有基准了,他依据你给的电压为电平正确的分度,为了更精确,他还要检验并记录声卡输出百分比与电压的线性,这些都是在“电平校准”里进行。正常情况,“电平校准”之后无论进行什么测量都无需再动电平,电平要求与JustMLS相同。但是实际情况要麻烦些,因为套件是兼容设计,主要考虑JustMLS,电平标准不可能完全一致。LAB对参考信号要求-6 - 0dB,测量信号-18 - 0dB。而且LAB对信号质量要求比较高,稍有干扰或未知脉冲叠加进来,就会造成SPL上下乱跳,这是许多人对LAB又爱又恨的原因。一个高质量的声卡,在双向96KHz下工作会使LAB发挥的很好,CUBE我试过,比较理想。
LAB的优势,功能就不必说了。只要他知道声卡最大电平的电压值、话放增益、功放增益,和话筒灵敏度多少mV/Pa,那么测量结果的SPL刻度就是真实的。
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