你仿制的音箱,究竟有几分原箱的神韵？

音乐传真

原帖由 RLC 于 2007-7-24 12:18 发表
印象中HL-5在某本杂志中介绍过线路,单元是挪威制造的,高音25mm(铝镁合金振膜),低音200mm(pp盆)可能是Seas吧,具体型号不详,你自己找找.
  那本杂志忘了名称和日期,坛上一定有人知道,实在无法找到,我再帮你想办法 ...

好的，谢过前辈，我先找找看，
如果没有收获，我就只有再麻烦您了！

凝滞的思绪

别的什么都先不用讲。我拆了一对小旋风的MK100，把分频器上的一个电解换成了发烧级MKP，装回。声音变得垃圾难听，波峰迭起。赶紧换回来，好了！

音乐传真

原帖由 凝滞的思绪 于 2007-7-24 14:57 发表
别的什么都先不用讲。我拆了一对小旋风的MK100，把分频器上的一个电解换成了发烧级MKP，装回。声音变得垃圾难听，波峰迭起。赶紧换回来，好了！

是元件搭配不合适吧，不见得用好料就有好声，
另外，保真度太高就容易露怯喔。

4eren

仿过皇太子，分频照抄箱体尺寸照抄单元也基本相同。声音不敢说相同，不过相当接近了，成本1600左右。
http://www.avclub.com.cn/bbs/thread-13804-1-1.html

音乐传真

原帖由 4eren 于 2007-7-24 15:43 发表
仿过皇太子，分频照抄箱体尺寸照抄单元也基本相同。声音不敢说相同，不过相当接近了，成本1600左右。
http://www.avclub.com.cn/bbs/thread-13804-1-1.html

已经看过四版主提供的链接了，还注意到BAC-2快要写试听报告了，到时候看吧，不过，还是不太相信能够把LS3/5A或者雨后初晴P3（不知道具体是几版的）仿得很象，其实那种神韵是最难的，要单说清晰、动态、低音等等，仿制的超过原箱我相信，不过要说神韵很象，或者说味道很像，这很不容易吧。

4eren

传真兄所说的确实精到，能做到什么程度，确实不敢夸口。
之所以做这款箱子，还是出于花费不多乐趣不少的原则。在我看来，音箱的声音很大程度决定于所采用的单元，这2款seas单元与P3基本是相同的，做出类似的声底应当不难。当然分频器只能自己摸索了，能得其几分神韵便算幸事。
如果从选单元到设计箱体、分频器调声全部自己完成，目前个人的能力与装备均做不到，这也是仿制名箱的原因所在。雨后是我一直向往的好箱子，DIY一把，也算向经典致敬了，呵呵。
希望大家能够一起分享DIY的乐趣。

音乐传真

原帖由 4eren 于 2007-7-24 16:35 发表
传真兄所说的确实精到，能做到什么程度，确实不敢夸口。
之所以做这款箱子，还是出于花费不多乐趣不少的原则。在我看来，音箱的声音很大程度决定于所采用的单元，这2款seas单元与P3基本是相同的，做出类似的声 ...

呵呵，四版主很谦虚。我也很喜欢雨后初晴的声音，希望有一天能得到一对！
另外，看了几篇大家初步听音后交的作业，版主为什么不把仿制的和原箱对比一下呢，
一方面找差距，另一方面也能让大家知道有多大近似程度，其实仿制的只要比较接近，
大家就会满意，毕竟少花钱多办事嘛！

4eren

目前尚未定型，分频器和箱体均有改进的余地。上午刚送去一个朋友那里，请他多听一阵给些整改的建议。
能对比原型最好不过了，只是目前身边的朋友并没有用它的，只能慢慢找了。

音乐传真

原帖由 4eren 于 2007-7-24 16:59 发表
目前尚未定型，分频器和箱体均有改进的余地。上午刚送去一个朋友那里，请他多听一阵给些整改的建议。
能对比原型最好不过了，只是目前身边的朋友并没有用它的，只能慢慢找了。

嗯，不着急嘛，慢慢改，一点点接近原箱，还要把喇叭、分频器、箱体都煲熟了，那样才好比较，等你的好消息啦！

alonelie

唉。仿箱有时很难去和原型去比较，真正的超越是非常困难的。但是造价可能差别很大，这样的情况下仿制产品如果能超过同价位的其他成品也是一种收获，倒不必苛求几千挑战几万。毕竟是因为我们借鉴了名厂名家的设计思路和很大程度的接近，这是一种学习的方法和态度。

倒不是迷信名厂或者不迷信。名厂很多年的经验和技术水平是肯定有相当优势的。但有两点需要考虑：
1。名厂已经形成巨大的品牌效应，尤其是进口品牌，为了维持他的品牌，产品相应的也会暴利一点；无论国内国外，很多人认品牌购买，其实有可能某些产品未必 象打牌子产品作的那么好，所以没有什么特别迷信的；实际上迷信的情况是普遍存在的，品牌本身就是一种宣传。
2。好坏是相对的，名牌的好，是非常高的价位来得到的。可能那一点好的代价不菲啊。这所以给了我们大家很大动手的空间。如果所有的自制都一定不值，那也不会有那么人前赴后继了。HIFI音箱产品本来就是奢侈品行业，我们自己就不会暴利自己了。
所以能作的就是学习再学习，倒未必要去买那个贵单。能够自己有所心得和成果本身就是一种幸运，因为多了个选择，而完全不懂的人只能去买名牌甚至广告型伪名牌的单，虽然可能相对有保证。

音乐传真

嗯，还是希望能和原箱对比一下，越象越好，也会越超值！不过话说回来，绝大多数音箱都不具备仿制条件，比如买不到特别定制的喇叭。

Leon428

以前总结了点东西，现在懒得再写心得了，再贴一下吧：

    有句话说得好：要毁灭一个人，就叫他去DIY音箱吧，他不得忧郁症 ，你可来找我。

    其实不可能百分百的Clone，并且团购能提供的是单体或箱体的散件，也不会做为成品箱体出售，我认为侵犯知识产权的事情大可不必担心。仿制（Clone）和仿冒（Counrerfeit）是有区别的，100％复制，包括商标、型号，当真品卖，或者只使用商标，就应该算仿冒了；说明采用相同组件、相同或近似外观处理，不包括商标型号，应属仿制，而未使用商标，而完全仿制真品，而真品有注册的话，应该也会构成侵权。在仿制音箱里面，我认为除非他使用了特殊的的分频器结构，甚至特殊的箱体外观都申请了专利，我们要巧妙地避开这些问题，利用市场上有售的单元，应该完全没有问题。有关侵犯也是有时间限制的，受保护者并非一辈子，受保护的方式也因国而异，里面的名堂太多，暂时也搞不大清楚。CLONE所真正破坏的，是每个原厂用家的优越感，也会是让半艺术品沉沦为地摊货的投机商业手段，做为一个普通的DIYER，就不去管那么多了，玩着开心就好，发愁的是老婆和房子：）


        之前也看到了许多关于CLONE的讨论，总结如下：


        其实或是仿造、或是抄袭，怎么说都不是多么光彩的事情，中国发展了这么多年，仿造抄袭的东西难道还少吗？音响产业也是如此，虽然有创新，但难以有太大的成就，无法象创新厂商那样引领风潮，但这些行为做为一个落后的发展中国家来说能从中学到东西又未尝不可，国际大厂在创新的同时也在借鉴别人，大家是共同发展的，没有谁闭门造车能取得成功的。


        拆解名牌机器也是一个学习的过程，不只我们，世界各地每时每刻都有人在做，而对CLONE喇叭比较有兴趣是因为这个算是比较容易抄袭的类别，呵呵。


        现在在这里敲锣打鼓的抄袭，可能有人会有反对的声音，但是既然原作者还没有来告我，别人又能说什么呢。我在一个讨论里看到这句话：copy is the best compliments（被模仿是最好的赞扬），当您的设计被模仿的时候，应该也是有喜有忧吧。


        对代理商、原厂，被DIYER模仿伤的不是销售量，因为会买仿的大概也买不起原厂的，能买得起原厂的大概也看不起这些仿的。思考点是代理商如何跟买家解释那十倍的差价，价差代表了什么？如果单元、箱体都不是自己的技术，消费者付出高额的代价到底是为了什么？其实这正好反映出高档音响极度不合理的价格和利润，如果今天装修房子，工程费1万，设计费9万，这个设计师大概会被骂疯子，不过这个情形在高档音响尤其是音箱好像已经司空见惯，而且消费者似乎没有任何力量跟代理商抗争。那些买仿贵族、仿世霸的一开始就不会是原厂指定的销售族群，但是很可能用过仿的以后的日子，事业有成后，反倒成为原厂的忠实客户。


        音箱是diy里面，最容易做到的器材。而且喇叭设计的思維，与自己的需求有许多的关联性。就价值观点来说，就是名牌产品价格过高，这也是有原因的，名牌之所以成为名牌，长时期的知名度投入，媒体公关，广告行销的费用，都是间接成本，当然最后的零售价就是水涨船高，也不限於音箱产品，许多产品皆是如此。这样的价格结构，也就鼓励了破解者的加入，可以籍由价格的极大差距，吸引许多辛苦赚钱的小老百姓。能省一个就省一个，也不是难为情的事情。也许会问，为什么不做个自己的设计，一样diy同样水准的东西。答案是，销售量告訴你，除非copy，否则没销量。大家都相信原厂的设计比较成功，而另一方面又鼓励大家要创新，这就是人类的矛盾性格，造就了自我困境....

yanggl6688

原帖由 Leon428 于 2007-7-27 04:54 发表
以前总结了点东西，现在懒得再写心得了，再贴一下吧：

    有句话说得好：要毁灭一个人，就叫他去DIY音箱吧，他不得忧郁症 ，你可来找我。

    其实不可能百分百的Clone，并且团购能提供的是单体或箱体的 ...

说得在理,道出心声!

音乐传真

原帖由 Leon428 于 2007-7-27 04:54 发表
以前总结了点东西，现在懒得再写心得了，再贴一下吧：

    有句话说得好：要毁灭一个人，就叫他去DIY音箱吧，他不得忧郁症 ，你可来找我。

    其实不可能百分百的Clone，并且团购能提供的是单体或箱体的 ...

看了Leon428 兄的帖子，好像是说DIY比较难（因为让人郁闷嘛），但成功的可能性很大。

那就请教Leon428 兄，你仿制过哪些箱子，怎样和原箱对比的，整体结果如何？

yyf901

有意义的帖子。

DON_BJ

什么是一只音箱箱体的神？ 单元分布 箱体容积 内部串流的走向 使用材料的搭配。这些不难仿。
至于说把一只音箱出声的神韵做到一致，为什么要跟他一样呢，尴尬。

说到声韵 那就是大系统的问题了 对不？ 你真以为 箱体一样 单元一样 分频器一样 声音就一样？

尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。尴尬。的分频线

DON_BJ

这玩意有点类似医美

你看谁长的好看 你就跟大夫说 把我的照着整

整完肯定是个GUI

知道自己喜欢什么类型的音声风格 找到对应风格的箱子的样式 选价格合适的单元 DIY！
比如我喜欢JBL的大箱子　我为什么要一定选JBL的单元呢　哪款合适我就来哪款
我自己DIY的这个箱子　是在已经有现成箱子　１２寸加高音的基础上　再加上１８的低音　再加一个单独的高音超高音
里面的线材　分频器　都按自己喜欢的来

这样的箱子　没人能提供　除非自己DIY　成本也不小　光箱体就中千

DON_BJ

昨天看FLOYD　TOOLE的视频　最完美的音箱是JBL的M２
自己去搜索看下　小破站就有

逻辑首先要搞清 要不然再大的GODS都救不了