3/5A真的适合你吗?

qdtom

越是名器，越是有个性，可能过于监听的风格真的不适合大多数人

爱胆有理

3\5A基本没有低频。。  原型只是电视台为重播人声而设计的。。。这几年 被神话了。。听过几个版本的  老实说都不怎么喜欢！

音乐传真

原帖由 爱胆有理 于 2007-7-11 10:04 发表
3\5A基本没有低频。。  原型只是电视台为重播人声而设计的。。。这几年 被神话了。。听过几个版本的  老实说都不怎么喜欢！

我想 爱胆有理 兄可能没有听过调整好的LS3/5A，以我自己的系统为例吧，在调整以前，我非常同意论坛上很多人的意见，LS3/5A不仅没有低频，在听一些配器复杂的音乐时，整体解析度降低，声音变得很混乱，开始的时候很失望，感觉这喇叭徒有虚名，根本就是炒作，不值那么多钱。随着系统的调整和进一步煲熟，LS3/5A开始散发出迷人的魅力，和很多人的感觉恰好相反，我感觉中低音是最美的，不急不躁地从喇叭中潜出来，不是解析度很高的低音，也不是模糊的低音，是带有很恰当的弹性和糯劲的低音，有很强的浸润感。这些都是在一对价格800元的金属脚架上的效果。在听刘春美《纯粹民间歌谣》第五首“红河谷”，持续不断的手鼓低音能够明显使对面的沙发震动。古璇的“怀念战友”中的背景鼓声，能够明晰听到低音的回荡，似乎喇叭后面的墙壁都在晃动。我很奇怪，为什么那么多年前的产品会有这样好的效果和感染力？这些都是我的听音感受，我不卖东西也不需要炒作，用的只是一般的红木版的15欧版本，相信调整好的系统会让大家体会到，什么是整体的平衡和完美。

jiahez

楼上朋友,调整过具体是什么....??不明.

音乐传真

原帖由 jiahez 于 2007-7-11 15:42 发表
楼上朋友,调整过具体是什么....??不明.

信号线、前级、后级、喇叭线、脚架都需要调整，比如，调整信号线的种类，
试用不同耦合电容的牌号和容量，调整音箱摆位。
效果是整个系统最终的表现，单纯说某某音箱不好，多半是没调整到很好的效果。

uvd

和音乐传真兄有同感。3/5A是款很有潜力的箱子。用好它我补充两点：一是如用胆机的话，15欧的箱子应该用输出为15欧的，否则音质会打折扣，我对比过几款胆机，都有这个感觉。如将8欧的箱子接在胆机4欧输出端，效果有时不见得差多少，但这和15欧的箱子接在8欧输出端是不同的，道理不好说，听感是这样。二是个人认为6L6推挽机推3/5A不错，比300B、EL84等更好一些，也比845、EL34单端要好，这里主要是指韵味，而不是动态、声场、高低音延伸等。尤其是罗杰斯的E20A比一般大陆厂机好得多，这不是什么崇洋媚外，是经AB对比后的感觉。当然，这是在极为有限条件的个人听音结果，一管之见而已。

音乐传真

亦为LS3/5A说长话短(迟到的发烧)

高文兄借给我一对木工精美，钢琴漆签名版的KEF LS3/5A试听，来“毒害我”。说实话，我并非 LS3/5A的忠实信徒，近日打算在睡房找一对体积细小的书架箱在闲情逸致时候听听音乐。以前在不同的场合（例如音展）聆听过LS3/5A。今天终于有机会可以和这对曾经在音响界一枝独秀，保持屹立不倒的经典名作独处一室了，希望能用一种平淡的客观的心态读懂它，感受它...或许 LS3/5A的话题已是老生常谈了，关于LS3/5A的是非曲直描写的杂志书刊已经是汗牛塞屋。而我算是拾人牙慧，迟到的发烧吧。
(试用的软件包括提琴协奏，歌剧，人声等）

   LS3/5A非常容易摆位。当时我没有适当脚架，随便找了一对约高40CM的酸枝木凳承起，咋一开声时候所营造那种空气感特别突出，在聆听现场录制的CD尤其强烈。年轻时候的穆特在拉奏老柴的小协，卡拉扬指挥柏林爱乐的现场实况（DG办419  241-2），当穆特收弓音乐结束的一刹那，现场观众此起彼落的掌声紧紧地包围着我，顿然使我回想上几天在中山艺术馆聆听那次现场实况，宛若身临其境。LS3/5A是BBC（英国广播公司）用作外景流动控制室以及流动电视控制室用的。来录制一些环境音响技巧而不需要一个真正的大型环境。

   LS3/5A的中频震惊天下，以此闻名。但是在整个聆听过程中我觉得它的中频是近乎染色的美。我用英国的QUAD2来推动的，算是绝配吧（香港发烧音响杂志的陈主编推荐是使LS3/5A发出好声的十大机种之一）。LS3/5A的中频密度颇高，但有血有肉，张驰有度，表现人的情感恰到好处，非常感动人。记得以前一位居住 在很远的友人突然深夜致电给我，说他听邓丽君的《淡淡幽情》时候感动得痛哭流涕。我问他为啥？他讲是因为在听LS3/5A。现在我相信了！

LS3/5A深深地折服于我是它的中高频。如今尽管扬声器制造技术突飞猛进，加上新的科技，新的设计和新的材料，要求高频延伸无穷无尽，声音已达到穿破人的耳膜程度。这样的声音并不是最美，只会使人掩耳而逃。LS3/5A中高频带有一丝粘性，当小提琴拉至高位时音乐的质感更是鲜活灵动，有着股浓浓的木味，宽松的空气感，乐器的廊十分鲜明。LS3/5A营造音场的深度比宽度更加出色：悠扬的木管由远而近飘浮至来，非常惬意。这种声音其它扬声器很难达到，特别是这样美秒的高频。LS3/5A当时的高音设计并不是那样清淅，所用的高音单元是KEF T27 SP1032，因为是半球形的振膜突出而十分易受损，因此新的设计是装上一层保护网，单元周围加了一条厚的垫带使声波不会受到音箱的于扰，因为T27的反射面是较少的情况，致产生单向传点，在加了保护网后也提高了高频的输出而改善了不清晰的情况。音箱前用的TYAN面网需时常盖上以免产生音频间断的情况。所以玩LS3/5A盖上面网比不用面网而好声是有道理。或许这样的声音是一种“音染”。但“音染”又何妨？不同的乐队，不同的乐器和不同的演奏音乐厅会产生不尽相同的音色。难道如今所倡导那种中性无染，几乎没有自己味道可言所谓“中性”的声音能在不同的程度还原出真实的声音吗？只要“音染”能“染”出某种程度的接近于真实声音，已经是一对非常出色的“忠性”音箱。

    玩LS3/5A不要苟求有惊天动地的低频。它在播唱歌剧时，有点力竭声嘶，没有Spendor sp-100的那样场局开阔，富有张力，特别是威尔弟的《茶花女》（DG 415 132-2）。这点我不太喜欢LS3/5A！LS3/5A本身是BBC专注设计为乙类监听器用，较小的乙类监听器在低频与响应方面必定会有损失。有些富有的烧人虚耗毕生的精力挖掘LS3/5A的低音，动用几十万元的器材设备来推动LS3/5A，声称低频如何了得，假如他们的耳朵没有问题，就是皇帝的新衣，掩耳盗铃的心理。尽管在1977年开始，BBC将分音线路上控制低频的共震器改变，将它调至更低频。高频也相应作了调节，但频应的两端只有轻微的变化。被动式的复杂分音线路，体积细小等这些物理条件早已决定LS3/5A美中不足。后来Rogers为了弥补这样的缺陷，附加了一只超低音（兼脚架用），但最后画蛇添足罢了。LS3/5A是BBC用在外景车中小小的制作控制中心作低音量的聆听。在家里用作赏乐，细空间比较有优势。

   在这段与LS3/5A相处的日子中，令我想起几年前一篇有关LS3/5A的资料。当时我醉心于KEF的音箱，与香港的H.K音响公司混得挺熟(当时这间公司是代理KEF的).他们曾经提供了一些英国方面关于LS3/5A的资料,大致如下:…长远来计BBC大可以将这个扬声器重要设计来个LS3/5B,但他们既不愿意亦无法支持这个决定.因为他们在英国本士内已用了三千多对.正因此之故纵使有任何设计上的改善,最终所得到的效果仍会与现时的LS3/5A一样.就算的今日所生产的LS3/5A亦会和第一代的音色相同.他们都可以胡乱配合成极为相称的一对.总括而言,新近的改变并没有改善LS3/5A的规格而只不过是将它的规格化进一步保持不变,减少在生产的差异而已.所有的LS3/5A都该有同样的音色…在阻尼系数方面的确有点转变,从15ohm调至约11ohm,用旧的均衡与7ohm直流电阻的低音单元平均得到15ohm的阻抗.用了低阻值的新低音单元加上新的均衡,曲线的形状基本是一样,但平均的阻抗达到11ohm.这个表示LS3/5A仍是由电压而非电流推动,因此相配的扩音机便需要有颇大的电压变动及有合理的功率而不需要推动低阻抗.因此一个77至78年间的LS3/5A并非比一个83年或现在的好成绩…..

   单从这些资料可以印证某些观点,例如LS3/5A为何偏爱胆机而好声.同时亦驳斥了一些谬论:不同的木皮就不同的声音!?(这点香港的陈主编吹嘘得太过火了)以前的15ohm比现在的8ohm会更好声!?(广州新陶街电器城的一对破旧的Rogers 15ohmLS3/5A炒到一万多元).

   怎样比喻LS3/5A的位置呢？它就似一位初恋的情人，令人惊艳。但找一对能长相厮守的扬声器，我觉得最起码要求有完整的三分频设计，低音单元十二寸或以上. LS3/5A不是首选！那怕用LS3/5A听韩德尔大协奏时，那种弦乐的甜美甘腴在令人三月不知肉味。但大型的扬声器在重播大编制交响乐的大局感与无限接近还原现场时的震憾，这一切一切都使人难分难守，怦然心动！或许若干十年后，当达到人到高处无欲无求之时（哈哈，太理想 啦），我会选择用几瓦的单端胆机推一对“捞打”的全频或美国的“剧院之声”（曾经玩过一对ALTE 604，终生难忘），因为它们比LS3/5A音色平衡更完美。

音乐传真

虽有玩"捞打"全频的念头,但这几天相处LS3/5A,它的中高频实在美不胜收,有着不可沾染浊气.单单放在睡房听下音乐,已经是一件赏心悦目的事情(不要忘记叹杯红酒).LS3/5A有许多缺点,但它的不食人间烟火音色使人欲摆脱而不能,有着要拥有的欲望.这对钢琴漆签名版的KEF LS3/5A二手价也不便宜,接近万元.记得十多年前香港H.K音响公司全新都是这个价钱.正是十年人事几翻身,LS3/5A是最好的写照.

音乐传真

昨晚和高文兄围绕LS3/5A的话题谈论至深夜，其中大部分话题都有集中在对LS3/5A进行DIY。关于LS3/5A的DIY文章也是多至汗牛充栋。近期香港的陈主编提出几大摩改绝招。我是由始至终反对DIY，只会改变破坏原创者的意图，本末倒置，顾此失彼的做法。特别是LS3/5A。要知道只有几家音响生产商有资格在BBC手中获取牌照，按照BBC的规格而生产LS3/5A。据闻BBC要求甚严，不断监察生产情况，例如当发现到有太厚的面网（这会出现在两个八度中作11/2db的下降），都会打回头。LS3/5A是公认难制造的扬声器，亦不容易推广市场。当初有好几家生产商获发牌生产（例如Audiomaster,JPW,RAM,），但最后发觉要保持BBC的低误差是极不容易而放弃生产计划。由此而见，LS3/5A是一对极其精密的扬声器，特别它的分音器部分。LS3/5A是一件艺术品，绝不能用现代扬声器的声音去衡量LS3/5A，去DIY。

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家电论坛的一个用家感言：
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1142639&extra=page%3D7&page=1

机械站井

我只是说说,无意褒贬.所谓的技术难点那是那个年代说的话了,以现在的喇叭和测试技术,我看就不是什么问题.做为一个有点名气的设计师,换你你会甘心生活在别人的影子下吗///从指标上来说,那只单元根本不算什么,而且BBC后来也就是因为满街都能找到合用的箱子而放弃自己设计.我打这个标题讨论也只是希望大家做DIY首先要选好自己喜欢的风格而已

音乐传真

原帖由 机械站井 于 2007-7-18 17:59 发表
我只是说说,无意褒贬.所谓的技术难点那是那个年代说的话了,以现在的喇叭和测试技术,我看就不是什么问题.做为一个有点名气的设计师,换你你会甘心生活在别人的影子下吗///从指标上来说,那只单元根本不算什么,而且 ...

呵呵，我只是转贴的，希望大家多一些信息罢了，不要错解我的意思。

土炮党

LS35A早在10年前就被台湾音响界评为闷葫芦声.....去查查资料就知道了,,,,,,,对于现代录音的节目来说,,是个表现很差的箱子....

估计要40岁以上的人可能才喜欢....

jiahez

音乐传真

原帖由 土炮党 于 2007-7-29 01:02 发表
LS35A早在10年前就被台湾音响界评为闷葫芦声.....去查查资料就知道了,,,,,,,对于现代录音的节目来说,,是个表现很差的箱子....
估计要40岁以上的人可能才喜欢....

胡言乱语，难道喜欢她的人耳朵都有问题，连啥是好东西都不懂？

无花

没听过,估计这个跟全频差不多,骂的人越多,玩的人也就越多.

805B

35A不是没有高频,反而觉得35A的中高频特别顺滑得没有一粒沙子.现在很多的喇叭都说高音到多少K但出来的声真的是不敢恭唯.低频就听音乐来说一点都不少了是相当的丰满和厚实.但相对于大动态的大编制的一些音乐那就不是她的长项了.
    那些说不够低音不够高音的人说不定是用35A来听DISCO的

lxtx1971

传说中的箱子,如果有的话还是不错的

野脚猫

据说这家伙要仿到“神似”，比登天还难
曾经有耳福，听得比较多--以前工作的单位的大演播室控制室用的监听就是用的它，ＲＯＧＥＲＳ的真木皮版本的，不过是多少欧的版本，忘了，反正是９２、3年产的，可惜因为是专业环境使用，没配用胆机，只用了一部不常见的SONY2*50W专业功放推动，但中频确实还是很不错的啦

liuhty888

据说不全面的箱子都是名箱