求湖山功放PSM2摩改心得

万健

这机器每声道加2个肖特基二极管，接在上下2个功率管的基极。也就是二极管一端接R26 一端接R28 反向偏置。

wuhancyj

回复 60# ronaldchiu

LF353应该不错的！！！

ronaldchiu

回复 61# 万健


    多谢朋友指点，电路图中没有显示出来但原机是有的。

ronaldchiu

回复 62# wuhancyj


    此IC试过，上示波器测试方波是相当平整的。谢谢。

ronaldchiu

在此十分感谢李先生作出提点，关于电流级的恒流源管是跟原机就已经有了只是在上面第一张图是用电阻而后续机型就用了恒流源代替。原机电压放大与推动级都作出了更改，第一级电压级由原机的3MA改为1MA,因为电压有DC+-90V，所以如果管子工作在3MA是不理想的，第二改为用达林顿的型式做推动这样也为了更好的工作在最佳点。现时只做了两处更改相比原机已经好了很多，跟着下来就是把电流放大级的恒流管改为并管，并管后原10欧的电阻变成为20欧，再另外用DC+-56电压供给，这样的话就更好了。

lysohu

嗯，等你结果！！！

mzsrz

如果按照你发的电路图来看，我觉得你这台功放设计得并不合理，从图片上看此机并不是合并机，而是一台后级功放，没有前置放大的部份。而且输出阻抗很高，功放的阻尼系数很低，造成带载音箱的能力并不强，低频拖泥带水。初看上去电路大多采用单管放大，输入级除了要完成倒相，还有电压放大能力，第二级分别对正负半周进行放大，第三级是电流驱动放大。运放是中点直流控制电路，并不参与信号放大。整机闭环放大倍数很高，有70多倍，我不知道为什么厂家会这样做，也许是为了省去前置放大。
我特意把这台功放的电路使用了仿真进行分析，结果发现失真非常高，仿真见下图：
失真：

电路相移情况：

驱动级使用恒流源后失真改善有限：

从仿真看来，ronaldchiu所说的声音感到有不足是正确的。由于这台功放输出级并没有加到环路负反馈当中，又有0.18Ω的电阻挡道（使用这个电阻是为了节省输出电感的钱），因此输出内阻很高，连茹贝尔网络补偿电路也没见到，真的很坑爹。此机的末级交越失真和非线性失真都会比较大。这些都是电路结构的问题，没办法通过修改解决。如果说这是一台国产名机，我真的很无语。
有一个简单可行的办法是修改放大倍数，Ｒ13是负反馈电阻，把3.6Ｋ修改成1Ｋ后，失真降低很多，放大倍数为28倍，这跟大多数功放差不多了。

相移也很正常，比修改前还好一些。

如果你的功放要进行上面的修改，最好在修改好后测量一下中点电压是否正常，然后才能使用。

ronaldchiu

回复 67# mzsrz
真的十分感谢朋友的指点，其实都知道国产机的电路架构是有问题的。但因为某种原因想对其作出更改想提高其性能，不知朋友可否用仿真软件帮忙看看第2张线路图(原图的下方)在更改了电压放大管的电流（因为电压有DC+-90V之高所以原机电流在3MA线性方面是不理想的试整为1MA后听感上已改善不少）及推动级改为达林顿管后的较果都比原机要好(可能都是因为电压高的原因管子发热量相当大如不改用现时达林顿作推动原机的管子加了散热也有90度的高温实在摸不落手啊。关于半部分电流放大级已是为原机型。麻烦朋友再帮忙看看指点，谢谢。

smsm

换来换去
估计原机声音的早就没有了

mzsrz

回复  mzsrz
真的十分感谢朋友的指点，其实都知道国产机的电路架构是有问题的。但因为某种原因想对其作出 ...
ronaldchiu 发表于 2012-8-27 10:47

仿真出来了，效果是负面的，帖图出来供你参考。
见下图：失真更大，相移也更多。

频响很不平直，1ＫＨＺ跟20ＫＨＺ相差有10ＤＢ以上，见下图



个人觉得这是一个不成功的改动，希望还是采用降压的办法好些，因为这台功放的前半部份是稳压供电，电压可以调整的。

ronaldchiu

回复 69# smsm


    没有了也不会可惜的。

ronaldchiu

回复 70# mzsrz


    不好意思忘记说在后面电流放大级的四个0.1UF应该要去掉才行的。

五岳散人

摩机的关键是电源功率和各级的工作电流  其余次之

mzsrz

回复  mzsrz


    不好意思忘记说在后面电流放大级的四个0.1UF应该要去掉才行的。
ronaldchiu 发表于 2012-8-27 16:16

去掉那4个电容就跟原电路差不多了，见图：

如果你这台功放要给我改的话，我会这样改，以下仅供参考。
见图：

相移量也很足够


失真较小，又能降低输出内阻，整体几乎没有变动，只是把这个电阻引到后一级接入负反馈。其实我觉得这样做更合理，说不定原作者设计的电路也是这样。记得曾经有一段时间无大环路负反馈是一个很好的卖点，也许湖山的工程师为了迎合市场，就给改成这样了。当然这只是猜测。

ronaldchiu

回复 74# mzsrz
先谢谢朋友的帮顶及指教在此真的十分感激 ，刚才也和李先生对这个大回环负反馈做了调整说法和实际也与您说的一样，也是说当时是一种流行线路这样做的话较为好卖。两位的睇法都一样真是英雄所见略同啊。但这R13选择3.6K好象放大倍数也有几十倍相对来讲也算为较大，按现时的这个更改后的电路来看关于这个R13的反馈电阻朋友建议用多少较为合适？

mzsrz

回复  mzsrz
先谢谢朋友的帮顶及指教在此真的十分感激 ，刚才也和李先生对这个大回环负反馈做了 ...
ronaldchiu 发表于 2012-8-27 18:21

指教一敢当，朋友客气了，其实我也喜欢做电路分析，说出自己的见解，未必都是对的。论坛就是一个讨论的地方，能来论坛都是大家的共同爱好让我们走在了一起，这是一种缘份，也是一种乐趣。
负反馈电阻3.6Ｋ我觉得也是大了点，换成1.6Ｋ会是一个较安全的做法，见图：

如果换成1Ｋ，可能需要修改10ＰＦ的极点补偿电容，因为300ＫＨＺ以上频响有轻微上扬现象，说明电路稳定性开始出现问题。

ronaldchiu

回复 76# mzsrz


    不知说些什么更好了，真的十分感谢阁下的帮忙．等稍后休息的时间里面会马上进行改动，得出来的结果再和大家分享．谢谢．

MJQ1164

回复 77# ronaldchiu


    仔细看：他这个仿真意义不大，原机是1,2级是稳压供电的，电流放大的两级是单独供电的，我记得.
这样大改不必的，也失去使用湖山PSM-2的意义了

我自己改过两台与你一样的机器湖山PSM-2，我的做法是：
     1）三极管先配对，第一级还是c2240的对管，1%配对这很重要
                               第二级用1930的对管或669对管3%配对（其射级200 欧电阻上的电压需控制在4~6伏这是关键，此时1930（注：原装是1220的对管，如用1930的话要反装---脚位相反）用原装镀金散热也就40~60度，可放心使用）
                               电流放大级基本无需动（如果配对的话）100W的推动管可以换（等我查我的实际装机管）用原机的也很好
                               主滤波没坏不必换（是黑底金字12000、80v的话--是好电容）
     2）稳压电源电压尽量一致
     3）输入的4.7U电容可换好点的
     4）开机延时电路的时间偏短，可加大其电容容量（因90v高压是缓启动的）
以上几步做好的话，声音应该很不错，如觉高音稍毛，可在主滤波电容端那个0.1u电容上动动脑！
如你那伺服的4558就没太大的影响，终点应该在几毫伏，原机的噪音是几不可闻的，地布的非常好，当年获第三届国产影音器材专家组和顾客的一致好评，电路也是非常有特色的，没吃透的话不要改，只是批量生产后比较乱来了

ronaldchiu

回复 78# MJQ1164
谢谢朋友的指点，原机的C2240与A970已改为用C2240BL与A970BL放大倍数在450倍以上并做了严格的配对，在0.5%以内，这个我是相当同意的。至于朋友所讲的第二级原机的我已经忘记了是什么型号按朋友所提供的型号1930我查过PDF有180V耐压也是紧紧够了。669与649我看是不怎么合适的带A的耐压也只是够160V，但因湖山前端电压级供电有+-90V之高，可以算一算管子工作在20-30MA达90V之高是否已超出的临界点范围，晶体管如果在外温有60度，可想然之在内部有几高的温度，晶体管温度高了随之与来的问题就多了。关于主滤波电容我还是用原机的电容，电流级的所有管我也是更换了，原机左右输出直流是0.012-0.015之间，更换后约在0.02-0.03之间。稳压的电压是一致的，也对主滤波1000UF更换了原装的BHC电容，比原机的国产好多了。输入的电容我也换了质量较好的。反而朋友所讲的0.1电容一直以来我都没有大动过。

MJQ1164

回复 79# ronaldchiu

我的湖山psm-2实测电压级稳压是98v，电压不是问题，我机器改后已工作有5年了，一台第二级用的是1930的对管，另一台是669的对管都工作的很好。关键是第一，二级只有那27K电阻（图纸上1R6,27K)要改大，原因是C2240bl放大倍数高达450倍（我也是用的这个），大到什么程度（咱的是64K供你参考）呢------检测第二级的射级200欧电阻，其上的压降要在4~6伏间即可，此时第二级的工作电流在20~30mA,这是1930的最佳工作点（估算90*0.02~0.03=18瓦~27瓦，在看看其PDF文档，有问题吗？），这时候就用原装的金色小散热器就可以很正常工作。电压放大的一二级其它电阻就按图纸上的不动，那3300u的电解电容原装是红宝石的，我因其老化换成了三洋的。
     
      另外再说下主虑波上并的小电容0.1U，我换过三种都不错，工字牌铝壳纸介1u，大S的3.3u和ERO MKT，0.22u，两边都只换负电源上的那个就行，高音的变化很明显，这都是实际做过的，不是什么模拟，在卓力一号上试的，铝壳纸介1u韵味好，ERO MKT，0.22u高音很透，大S的3.3u在两者间。


      以上都是实际做过的内容，你可参考