厚膜功放一定可以击败IC功放么？（在平等的条件下横向对比）

yang9845 · 发表于 2012-8-11 01:00

回复 59# QINGYUAN321
看来没说清楚,本意是说IC怎么也比分立的失真小.就算最老的2030在额定功率失真度也好过分立元件(以做分立同等工艺说话),当然用万用板,搞一堆拆机阻容例外.

bhyy5220 · 发表于 2012-8-11 01:36

现在在听STK4161，说实话，没7294声音好！

QINGYUAN321 · 发表于 2012-8-11 07:51

现在在听STK4161，说实话，没7294声音好！
bhyy5220 发表于 2012-8-11 01:36

两个功放有几点差异，条件不一样，不能这样比，4161是一个声道输出35W，7294是70W。你的4161是JVC折机板吧?这个板是电子分频的要把他改成全频的才好听，不然会出现只有高音，没有低音。或者只有低音，没有高音。或者一个声道有高音，一个声道有低音，还有输入端要接电位器均衡前极阻抗，这种板的灵敏度很高，如果不接就前级的静态噪声都让人受不了。

雨滴02 · 发表于 2012-8-11 08:21

进口厚膜不是象分立功放，实际就是分立功放。看了上面一些回答。感觉很多人虽然作答，但未必用过厚膜，拆过厚膜，而是只凭一己感觉而发表意见，没有认真对比，提高的心态，总之最近论坛上这种现象越来越多，长此下去，论坛要没落的。就技术水准而言，论坛远不如2年前了，正在倒退。

xtumu · 发表于 2012-8-11 12:50

为什么现在厚膜越来越少?因为集成电路技术成熟了啊,器件的可靠性以及性能方面有了长足进展,并且集成电路的成本远低于厚膜电路,如今的市场对成本极其敏感,在成本大幅度下降的前提下还能保持性能水平几乎不缩水(可靠性甚至更高),厚膜的逐渐消失也就情有可原了.

QINGYUAN321 · 发表于 2012-8-12 21:44

本帖最后由 QINGYUAN321 于 2012-8-12 22:12 编辑

为什么现在厚膜越来越少?因为集成电路技术成熟了啊,器件的可靠性以及性能方面有了长足进展,并且集成电路的成 ...
xtumu 发表于 2012-8-11 12:50

其实厚膜出现的时间比3886稍微早一点，3886同样是上世纪90年代的产品，并不是现在才出的，到目前为止3886应该是IC功放集成块里面最优秀的，3886出现以后就没有在出现过超越他的IC功放模块，STK 和3886都是停产了的。3886只是有很多人现在才看到，才了解，STK其实在以前出口的我国基本只有STK4151 4192 4151II 4191II 两种型号，其实那时候低失真的后面带V的带x .带xi的是小日本禁止向我国出口的，所以STK那些年型号单一，功率小，那些年就没有怎么流行起来，是最近几年洋垃圾过来拆机才出现低失真的东西，应该这样说STK现在对比以前应该是要流行得多。

QINGYUAN321 · 发表于 2012-8-12 22:11

回复 64# 雨滴02

同意你的观点，很多似懂非懂的人就爱用自己的的观点看待任何东西，把STK说成是落后过时的东西，3886说成现代的东西，其实两个产品相距不过几年，这期间STK在不断的发展，出了很多型号，很多性能更优越的功能更全面的STK,而3886后就没有出现过超越3886的IC功放。按照有些人的眼光来看，3886同属过时落后的产品，但由于不了解3886的情况而乱下结论，有很多东西虽然老，但不一定过时，新的东西很多是偷工减料的产物

hdmdiy · 发表于 2012-8-12 23:19

-----硅片上孪生的对管的一致性不是你配对可以对比的!!!!不论是N 还是P
JGUVST 发表于 2012-6-28 21:52

你看看LM3886里面的电路。硅片上孪生的对管的一致性好的话就不会用差分电路了，就不会用这么多的准互补了。。。

xtumu · 发表于 2012-8-12 23:39

其实厚膜出现的时间比3886稍微早一点，3886同样是上世纪90年代的产品，并不是现在才出的，到目前 ...
QINGYUAN321 发表于 2012-8-12 21:44

3886以后没有超越它的功放块不是技术做不到,是制造商都从模拟转向数字了,连带运放芯片都没新品出来了,国半最新的LME497xx系列都是几年前的产物了.

xtumu · 发表于 2012-8-13 10:19

回复雨滴02

同意你的观点，很多似懂非懂的人就爱用自己的的观点看待任何东西，把STK说成是落后 ...
QINGYUAN321 发表于 2012-8-12 22:11

我从来都没认为厚膜是性能低下的东西，甚至从纯理论的角度出发来看厚膜的性能还要超越分立电路，因为它是属于芯片级组装的分立电路，引脚和导线的干扰被降至最低；而集成电路还存在诸多弊端：寄生晶体管、半导体上制作的电容电阻受温度影响严重、无法生长出特性一致的大功率PNP管等等。一个很可悲的现象是，很多时候并不是技术上成功了的产品就更有竞争力，成本才是制约一切的关键。现在那些芯片商几乎都有D类放大器方案，现在的便携设备几乎都是采用的D类放大器，就算是高端的hifi领域同样不乏数字功放的身影。如果你要说比性能的话，集成电路暂时还不是厚膜的对手，但是如果看市场生命力的话，厚膜被集成电路击败只是时间问题。

JGUVST · 发表于 2012-8-14 23:30

[quote]你看看LM3886里面的电路。硅片上孪生的对管的一致性好的话就不会用差分电路了，就不会用这么多的准互补了。 ...
hdmdiy 发表于 2012-8-12 23:19

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   1  那是一对末级管用了准互补  大电流工作和小信号是不同的  这图片上并没太多准互补管----这么多的准互补从哪来?
   2  通常好的互补管  本来就不如同极性管一致性好
3  普通的OCL电路  差分管通常是不可少的
4  确实很多似懂非懂的人就爱用自己的的观点看待任何东西

JGUVST · 发表于 2012-8-14 23:34

我从来都没认为厚膜是性能低下的东西，甚至从纯理论的角度出发来看厚膜的性能还要超越分立电路，因为它是 ...
xtumu 发表于 2012-8-13 10:19

集成电路暂时还不是厚膜的对手，但是如果看市场生命力的话，厚膜被集成电路击败只是时间问题。
回答这句
-----这根本不是什么时间不时间的问题若干年前可以这么说目前事实上多数是 DIY者厂家早在N年前就已经抛弃了厚膜 !!!

xtumu · 发表于 2012-8-14 23:44

[quote]你看看LM3886里面的电路。硅片上孪生的对管的一致性好的话就不会用差分电路了，就不会用这么多的准互 ...
JGUVST 发表于 2012-8-14 23:30

我记得那天还看到那个STK4xxx的厚膜块资料,它的末级输出管也是准互补来着

xtumu · 发表于 2012-8-14 23:46

集成电路暂时还不是厚膜的对手，但是如果看市场生命力的话，厚膜被集成电路击败只是时间问题。
回答这 ...
JGUVST 发表于 2012-8-14 23:34

厂商连模拟放大器都放弃了,现在的市场只需要体积小功耗低以及在低压下可以输出较大功率的D类放大器.

龍卷風 · 发表于 2012-8-14 23:54

进口厚膜不是象分立功放，实际就是分立功放。看了上面一些回答。感觉很多人虽然作答，但未必用过厚膜，拆过 ...
雨滴02 发表于 2012-8-11 08:21

现在人越来越浮躁了嘛

JGUVST · 发表于 2012-8-15 00:20

厂商连模拟放大器都放弃了,现在的市场只需要体积小功耗低以及在低压下可以输出较大功率的D类放大器.
xtumu 发表于 2012-8-14 23:46

厂商连模拟放大器都放弃了----为时未到吧将来是有可能的
估计我这辈子都是看不到模拟放大器被淘汰的一天因为连OTL电路都还没消亡!

haoyiji · 发表于 2012-8-15 01:31

虽然同是IC，用同等价钱的情况下，选厚膜好点，个人认为。。起码屏蔽、防干扰好点。。。。

yaoyili · 发表于 2012-8-16 15:06

看着你们在这个问题上有那么多争议，我个人感觉两者各有千秋。

lizhi555 · 发表于 2015-1-29 14:53

世界上有没有象STK6153那样是纯互补、但又不是集电极输出的厚膜呢？

丹麦王子 · 发表于 2015-1-29 16:23

搞不懂厚膜外围电路为什么那么复杂，本身就是密集的分立件结构，
为什么不像傻瓜模块一样全部集成化，多点电阻电容而已，贴片元件塞进去也没什么难度吧。
几十年前的进口随身听就已经用高密度贴片技术了，

[DIY制作] 厚膜功放一定可以击败IC功放么？（在平等的条件下横向对比）

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