山寨了一台J版的EL84推挽，用12AU7代替了ECC85，居然还不错！！！

kt133

回复 34# dvtristar

非常佩服您的想象力，看一下电路就知道哪个好听哪个不好听了

在刚开始做这个电路的时候，我也是一样的，认为是石声，因为中高频失真如不采取措施的话，很容易成指数上升，造成高频清亮不耐听，但是调试好后，却是另外一番天地，比普通共阴+长尾多了份细致，真实，速度感和控制力也不是普通电路能比的，因此播放交响效果也有很大进步

威廉逊是典型胆机声音的代表，声音温暖，但是速度较慢，解析力不佳，这个是公认的吧，名气是很大，但是绝对不是胆机的最高点，但是其电路的本身缺陷不是输出变压器能改变的，尽管其绕制工艺很复杂
有哪家知名胆机厂家用威廉逊电路做旗舰产品的？

kt133

回复 57# twojadupa

大侠真不敢讲，只是业余爱好，更说不上批评
12AU7 倒像级两个屏极电阻如果没有调试平衡，即使末级完全配对，也会照成比较大的偶次谐波失真，第一级的屏压是多少V？

RAMM是测试声卡的软件，声卡的失真是什么级别的呢？应该是0.001%的吧，胆机的失真是什么级别的？0.1% 1%？当然绝对值也许不是非常准，但是相对值完全可以参考

电位器10K太大了，线性输入阻抗我记得好像是在1K左右吧，我想在1K左右的更合适

kt133

回复 56# dvtristar

单端的失真的确很难做小，正常全力输出的4 5级管单端失真接近10%，加上6DB反馈也有5%左右，
一半输出功率下，也有3%以上，加反馈后是1.5%，当然推动级还会抵消一部分二次谐波，所以实际还是会更小些，选3级管的话还会更小些
单端机温暖的声音听听小曲确实有所味道，讨好耳朵是事实，但是我总觉得声音不如推挽机细腻真切，解析力也不如推挽机，营造声场的整体能力要弱些，说到底其实个人口味的问题
石机当然也要看高低的，低端的就不说了，如能听出声音干涩的，说明失真已经很大了，不过看看上面的标示的指标（一般只是谐波失真）倒还很低，所以光看一个谐波失真也不能说明什么
其实300B胆管我搁置了六七年了，只是一直提不起做这个管的兴趣，听了当地胆友的300B机器总觉的少了什么

twojadupa

回复  twojadupa

大侠真不敢讲，只是业余爱好，更说不上批评
12AU7 倒像级两个屏极电阻如果没有调试平 ...
kt133 发表于 2012-3-9 22:07

刚才试着加深了一下负反馈，由于板子已经焊好不太好改，就在30k负反馈电阻上并联了不同阻值的电阻测试，并联一个30K，将其等效于15k时，失真倒是明显小了，但最大输出功率只有7瓦了，后加大到并联75k，基本等效21k时，电位器开到头输出功率可以达到12.5瓦。此时失真比加深负反馈前稍好。如下：

                30k负反馈电阻          21k负反馈电阻
左声道1w               0.40 %                      0.28%
左声道12.5w          1.45%                        1.15%
右声道1w               0.45%                       0.38%
右声道12.5w          1.6%                          1.4%

的确有所改善。谢了！

kt133

回复 61# twojadupa

加反馈深浅对输出功率是没有影响的，是输入电平不够大？

能测一下反馈的深浅吗？输入电平不变，测试输出端接上反馈前后的输出电压

twojadupa

回复  twojadupa

加反馈深浅对输出功率是没有影响的，是输入电平不够大？

能测一下反馈的深浅吗？输 ...
kt133 发表于 2012-3-9 22:51

输入电平是0.5v。明天我重新测过了再请教

dvtristar

回复 58# kt133
原耒你就是杭州聚会的那位EL84制作者。兄台失敬。先说明一下我只是对电路，作一些主观的分析，如有错误请更正。我为什么介绍Octflower读那四本书呢？因为能基本了解，50，60，70年代胆机HIFI 鼎盛时期的主流电路形式，接着90年代胆机复兴，出现一些不同与以往的电路型式，那末公认总结得好的就是Morgan的书，一本写理论，一本写制作。理论应先读，这样明白胆机发展过程承前启后，不会一知半解。因为中国国情不同，大批热爱胆机的发烧友，是90年代中期开始接触DIY胆机功放前后级，而美国30年代就开始DIY功放，到了50，60年最著名就是DYNACO。国内胆友给它取了一个好名字，大力宝，不可思议的是，今天美国仍在销售一模一样DYNACO。或许兄台不是业余玩家？业余玩家我行我素，不管谁设计制作，发明，专利，借鉴，抄袭，只要他有兴趣，作一番主观技术分析，活跃论坛而矣，错误会有人指正，山外有山，共同提高，正是发烧DIY精神的体验。如果是个体商户，J版G版会劝告你去隔壁胆机。当然不知什么原因，你在置顶处的贴子不见了，因为用这种Free软件充作专业测试，没有正确电脑接口，公布测试数据实难可靠，版主发现只能割爱了。

dvtristar

回复 39# octflower
Octflower兄，你有没有兴趣把一级共阴，一级差分《恒流源》电路公布於论坛？ 让论坛胆友学习研究，请与KT133兄商议一下，活跃论坛是好事，能让更多烧友参予制作岂非一件美事。不要因为我把所谓二级差分美名，加以通俗化说明有些意外，实际上胆机每种电路，早已前人专家讲解清楚，我们只是能正确用对就是，不要挂虚名耒为难新入门的胆友，这样胆机后继有人，热闹有望。

路遥plus

dvtristar兄弟这么勤奋，都黎明前了还挑灯不眠?

从你的回帖看，对胆放应该是有深厚认识，何不开帖指导一下后学新进？

dvtristar

回复 66# 路遥plus


    路遥兄，多谢，胆机是电子技术基础，专著十分丰富，研究选读掌握理论，分析不同电路也能明白了。
   另外今天我起身也晚了，应该更早点。

路遥plus

回复  路遥plus


    路遥兄，多谢，胆机是电子技术基础，专著十分丰富，研究选读掌握理论，分析不同电 ...
dvtristar 发表于 2012-3-10 05:27

不客气。专著是很多，但书本的论述通常都比较艰深和绵密，这令一些刚入门槛的新人理解和融会有不少的困难。如果有如兄台这样的资深玩家，以深入浅出的语言来讲解，应该会更有帮助。

dvtristar

回复 68# 路遥plus

多谢，如我见到一些有趣电路，我会班门弄斧，错误时有，共同学习。说起我进入论坛开始回贴，应缘于楼主，我见他非常谦让，一位有修养风度的年轻人，把我带入这个风气最佳之论坛。虽然我已经默默看内容，所谓潜水有年头。现在更喜欢这个论坛，与胆友共同学习求进步。

路遥plus

回复  路遥plus

多谢，如我见到一些有趣电路，我会班门弄斧，错误时有，共同学习。说起我进入论坛开始回 ...
dvtristar 发表于 2012-3-10 05:46

恩，同感。这位LZ也是我比较欣赏和喜欢的年轻朋友，所以我都加分给予肯定。

错误我也常犯，所谓有所能有所不能，没什么好奇怪的。但大家多参与多讨论，对个人，于论坛都是有益的。

看注册日期，你我都是于去年差不多的时间进入这个论坛的。我就多嘴些，你老兄就比较惜言。希望以后可以多看到兄弟你的帖子。

dvtristar

回复 70# 路遥plus
多谢

dvtristar

回复 70# 路遥plus
路遥兄，46楼，电路还有错，用ECC81《12AT1》作驱动，所谓第二级差分是错误的，怪不得OCT兄是调不出了。还有问题我再会说，看OCT，133兄能否发现？

路遥plus

回复 72# dvtristar

我没细看，不甚了了，愿闻其详。

dvtristar

回复 73# 路遥plus
路兄，不急，我等133兄分析，他研究各种差分功放，不是说都研究装机，化了一年多，他一定有成果。

dvtristar

回复 55# kt133
KT133兄，今天才有空看到你的大作。辛苦了半年多，总算调出你喜欢的声音，还要祝贺成功。只说二点你的原话，失真靠了功放阴极反馈，和大回路负反馈，开环失真很大。开环大的电路，这是不可取的，道理不说了。你在76楼说声音象石机，调了半年多，差一点到放弃这次制作。你批评我一看电路图，就能知道该机音色走向，不错，有这样的能力人太多了，没有什么觉得了不起。你还年轻还要多看书，多实践，如此简单的小机器上论坛介绍一下行了，总算吃了苦头，还有结果。

kt133

回复 64# dvtristar

晕，什么时候变成了商户了···莫名其妙啊，希望你搞搞清楚再发言，以免不必要的误会
杭州聚会我根本就没带机器，那个时候聚会上也没有什么EL84，5月份我只是刚刚制作了机壳

置顶那个时候G版就告诉我此贴置顶一个月，因为时间到了，所以自然就不置顶了

kt133

回复 75# dvtristar

开环失真很大？有点奇怪了，怀疑你会不会看失真图了