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发表于 2011-8-9 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-9 00:15 编辑

回复 198# 老兔有点懒
D667是NPN,B647是PNP,电压驱动级标反了
这图还有很多问题,明天再说吧

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 楼主| 发表于 2011-8-9 07:50 | 显示全部楼层
1p电容的接法完全按照97楼生搬硬套。D667/B647改过来。

3对功率管静流2.5A时,甲类功率P=2x2.5x2.5x4=50W,则是50W纯甲类功放。
3对功率管静流2A时,甲类功率P=2x2x2x4=32W,则是32W甲的50W甲乙类功放。
3对功率管静流1.5A时,甲类功率P=2x1.5x1.5x4=18W,则是18W甲的50W甲乙类功放。
PICT0051.JPG

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发表于 2011-8-9 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-9 12:57 编辑

回复 202# 老兔有点懒
问题点:
一、输入并的220P太大了,一般100P左右,输入电容是没必要的,这是直藕电路。
二、JFET源极接的68太大了,一般不超过47,共基管1K负载太小,K170工作点不超过1mA线性、信噪比都较好。*号的电阻建议改为3296精密可调电阻。
三、因为电压级输出内阻较大,环路负反馈电阻12K太小,建议47K,390改1.5K,1P电容接法和容量有待商讨。环路反馈接入点可以试着改,原则上还是接在输出端较好。
四、强烈建议不要用K214推K1058,如果坚持用K1058做输出管,建议推动管改为D669、B649,C3421、A1358或MJ15022、MJ15023

最好是跟97楼原图一样,别改来改去了!

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 楼主| 发表于 2011-8-9 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 老兔有点懒 于 2011-8-9 13:32 编辑
回复  老兔有点懒
问题点:
一、输入并的220P太大了,一般100P左右,输入电容是没必要的,这是直藕电路。 ...
jsan203 发表于 2011-8-9 12:53


1、202楼输入级与10楼M8图的输入级完全相同啊。
2、坚持K214的话,配输出管的顺序是?

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发表于 2011-8-9 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-9 18:11 编辑

哦,输入是抄M8的,M8用的是K366,这管线性比较差所以负反馈加得大些。输入这个小电容是为了消除信号线的反射噪音,100P就行了。工作点要为K170来调试,具体参数还得自己定。负载1K,工作点电流就要调大一点了。用K214的话,输出管改为NJL3281DG、NJL1032DG(五脚,内部带温补二极管)这是纯甲机专用管,这个功率管用于纯甲机偏流稳定、声音好、配对容易。缺点就是不好买,也可以考虑MJL3281A、MJL1032A

老兔,其实你有怪我不给帮忙配对的意思。你可能还不清楚,异极配对是很困难的,不同的配对工况,配出来的东西都不一样,不是拿万用表测试可以理解的。而且我手上的材料也不多,配对那是要拿很多材料来互配的。所以,准备推荐你去做精密配对的小店,不过他们配对的管,经常让人蛋疼!

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 楼主| 发表于 2011-8-9 18:57 | 显示全部楼层
哦,输入是抄M8的,M8用的是K366,这管线性比较差所以负反馈加得大些。输入这个小电容是为了消除信号线的反 ...
jsan203 发表于 2011-8-9 17:59


本帖出来的理由就在你说的很多原因:
1、好图难觅。
2、对管难配。
3、好管难买。
4、真货难寻。
也许这就是本帖最后的结局。

很高兴认识你,谢谢你真诚相助,一路相随。

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发表于 2011-8-9 19:22 | 显示全部楼层
昨晚有朋友批评我对管子要求太高了,说100%以内的误差他都可以接受,我非要3%以内。
其实,我把自己要用的管子都配到同极1%异极3%误差以内。我做一台功放往往要浪费很多的材料。
我知道我是错的,10%以内的误差都可以靠电路自动调整的,没必要太钻牛角尖了。
除了配对的因素,你这图上的管子都可以买到正品,我也会提供所有的渠道给你,尽管放手去做吧。

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 楼主| 发表于 2011-8-9 20:27 | 显示全部楼层
做甲类,对管子的要求是要高一点,输入级、电压级、推动级同极1%异极3%误差以内,输出管5%以内,还是正确的。
做乙类就没必要了,可以放低到5%、10%。

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发表于 2011-8-9 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf0602 于 2011-8-9 21:40 编辑

刚才把97楼电路的电流放大级改用不同的组合进行了一个失真大小的仿真对比。所用管子是:推动级 BJT用的是C5171/A1930  MOS用的是ZVN2106A/ZNP2106A(跨导、极间电容等与K214/J77接近);输出级(三对并联,静态电流共计2.5A) BJT用NJL1302/NJL3281; MOS用K1058/J162或IRFP240/9240。结果是"MOS+MOS"优于"MOS+BJT"优于"BJT+MOS"优于"BJT+BJT"。其中在"MOS+MOS"组合中输出管用K1058/J162则与"MOS+BJT”相当,用IRFP240/9240则优于"MOS+BJT”。"BJT+MOS"比不上"MOS+BJT"的原因是因为找不到Cob与K214/J77的Crss相当的中功率BJT管,否则二者的性能应该是差不多的。

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 楼主| 发表于 2011-8-9 21:26 | 显示全部楼层
刚才把97楼电路的电流放大级改用不同的组合进行了一个失真大小的仿真对比。所用管子是:推动级 BJT用的是C5 ...
xlf0602 发表于 2011-8-9 21:12


如此说来,ZVN2106A/ZNP2106A与IRFP240/9140组合最优咯?

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发表于 2011-8-9 21:31 | 显示全部楼层
回复 210# 老兔有点懒
从仿真结果看,是的。
ZVN2106A/ZVP2106A在实际应用中必须用K214/J77代替。我在仿真中用ZVN2106A/ZVP2106A是因为找不到K214/J77的仿真模型。
输出管应该是IRFP240/9240。

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发表于 2011-8-9 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-9 23:02 编辑

回复 211# xlf0602
听过才知道,仿真是理想主义,我喜欢MoS+BJT形式。所以坚持K214、J77推NJL3281DG、NJL1032DG

不是波形好就好听的,一些管子在某些工作点上好听,调大点就难听了但波形看不出优劣

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发表于 2011-8-9 23:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-9 23:12 编辑

回复 208# 老兔有点懒
今天刚拿到4对MJL3281A\MJL1032A,同极1%异极3%,非常好,准备再入几对,你要用赶快

异极配对太艰难了,我一度非常喜欢A42、A92做菱形差动的共基管,ON的管异极能配到10%就是中奖了

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发表于 2011-8-9 23:16 | 显示全部楼层
回复 202# 老兔有点懒
这个电路可能还是加个中点直流伺服运放为好。

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 楼主| 发表于 2011-8-9 23:18 | 显示全部楼层
回复  老兔有点懒
今天刚拿到4对MJL3281A\MJL1032A,同极1%异极3%,非常好,准备再入几对,你要用赶快

...
jsan203 发表于 2011-8-9 23:07


赶紧PM啊

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发表于 2011-8-9 23:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf0602 于 2011-8-9 23:31 编辑
回复  xlf0602
听过才知道,仿真是理想主义,我喜欢MoS+BJT形式。所以坚持K214、J77推NJL3281DG、NJL1032 ...
jsan203 发表于 2011-8-9 22:59

这个应该是个人爱好问题。
John Curl(应该算的上是国际上有名的“大师”)在他说过的一段话里就大概有这么个意思:场管比BJT更适合做输出管,但场管做输出管太容易损坏了,所以……
被吹捧得上了天的高文就是MOS输出。

NJL3281DG、NJL1032DG做的电压跟随器的输入阻抗比K1058/J162做的电压跟随器输入阻抗无论是高低频都低一些,尤其是高频更低一些。

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发表于 2011-8-10 00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsan203 于 2011-8-10 00:02 编辑

回复 216# xlf0602
英国大师Douglas Self明确表示,MOS失真大染色重,他喜欢BJT,晕了,难道这个也分流派的?

3281DG的输入阻抗低不重要,前面不是还有一级共集推吗?

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发表于 2011-8-10 10:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf0602 于 2011-8-10 14:52 编辑

回复 217# jsan203
放大器是个整体,单独谈某一级的失真意义不大。输出级的输入阻抗低就会导致推动级的失真加大,尤其像K214/J77这样的管子带负载能力是比较差的。我认为John Curl说得有道理,整个电流放大级的输入阻抗越高,就越能“隔离”输出级和负载阻抗变化对电压放大级的影响,电压放大级可都是高阻抗输出。
下面的图是论坛里白云发的洋鬼子设计的低失真放大器,用的输出管就是MOS管。我认为简单的说MOS管失真一定大现在看来是没有道理的。设计得当,无论是BJT还是MOS,都可以获得很好的性能。强烈怀疑Douglas Self说的那些话是在MOS生产和使用既不成熟又不普遍的年代说的。
这个放大器据说全音域满功率失真低于0.0001%。

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 楼主| 发表于 2011-8-10 14:06 | 显示全部楼层
203、0602,你们俩说的都对。我认为达到高要求后,更高深的东西只能凭听感,的确与个人爱好相关,的确有流派。
你们谈这么高深的东西,也不怕我听不懂。哈------------

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发表于 2011-8-10 15:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf0602 于 2011-8-10 16:09 编辑

回复 219# 老兔有点懒
放二张图给你参考下工作点:(点击图片放大看)
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