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发表于 2011-6-22 12:48 | 显示全部楼层
很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代换的管子(A20是不是真的用过651到现在也没人站出来用图片资料证实),而参数和我知道的A1 module基本一样、结构上也没有改变。所以怀疑,模组里面的电阻参数才是真正的问题。或者干脆按照抄A1算了。不过由于仿制对晶体的曲线参数有很大的不确定性,有些时候就不得不是摸着石头过河了!

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很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代换的管子(A20是不是真的用过651到现在也没人站出来用图片资料证实),而参数和我知道的A1 module基本一样、结构上也没有改变。所以怀疑,模组里面的电阻参数才是真正的问题。或者干脆按照抄A1算了。不过由于仿制对晶体的曲线参数有很大的不确定性,有些时候就不得不是摸着石头过河了!

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很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代换的管子(A20是不是真的用过651到现在也没人站出来用图片资料证实),而参数和我知道的A1 module基本一样、结构上也没有改变。所以怀疑,模组里面的电阻参数才是真正的问题。或者干脆按照抄A1算了。不过由于仿制对晶体的曲线参数有很大的不确定性,有些时候就不得不是摸着石头过河了!
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发表于 2011-6-23 09:49 | 显示全部楼层
能不能谁把机子发给我   我来调调   义务的

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发表于 2011-6-23 10:09 | 显示全部楼层
回复 45# weizinou


    老魏,我能不能只发板子给你调试呀,整机重

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很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代 ...
haha576 发表于 2011-6-22 12:50


A20模组据说改动不小,稳压管也不是6V2的。不过出于市场利益估计也没人会公开。

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发表于 2011-6-23 10:40 | 显示全部楼层
回复  weizinou


    老魏,我能不能只发板子给你调试呀,整机重
itol 发表于 2011-6-23 10:09



    但必须是这个27的型号
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 楼主| 发表于 2011-6-23 11:45 | 显示全部楼层
作为动手派,虽是仿名机,想是所有元件都能一模一样是不可能的,变压器就是不可能,所以没必要很刻意什么管,不同的管代换后,跟据代换管的参数可适当调整电路使代换管工作在最好状态,再跟据代换管后出来的声音再调整高.中.低音的平衡,使声音达到公整,平衡,好听就达到目的了,这就是DIY的乐趣。

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发表于 2011-6-24 00:51 | 显示全部楼层
回复 47# 行云流水

A1 module里面的齐纳按照老外公布的数据是6v的,当然根据照片资料我也看不出是多少,是老外测试后的数据。因此推测A20在结构不做大的变动的情况下,这里的变动也不会大。A1和A20最大的区别也就在于A20在齐纳上并了一个1uf的电容。

以下仅作讨论,我避免使用一些修饰的词汇,希望能少招些砖块!另外,方法仅在本人的仿27上测试通过,由于这样的改动造成的任何问题,本人不负任何责任!

通过前级与后级的对比发现模块的部分中前后级存在3个电阻的差别,分别是RA3、RA10、RA8,job4 module中是使用的1.5K,A20用的3K。因此做了A、B声道的对比。感觉的确存在差别后,全部A20模块的这3个电阻换用了1.5K。
换用前后用手头一张一直放在边上的苏芮精选集做了对比。更换前由于这个前级的确如LZ所说的“声音瘦薄,高音僵硬乐器的堂音极少”,所以感觉声音太硬,低音又收的太快而一直没能听完,且感觉上苏芮的声音一直是处于一种高亢的状态,没有起伏。更换电阻后,这张碟可以轻松的从头听到尾,感觉上低音的控制力有所加强,堂音有所改善,几首现场能够分辨乐器的位置了,最主要的是能听到歌者抑扬顿挫的嗓音。
鉴于以上的尝试,目前可以确定的是涉及到的2对管子没有工作在最佳状态(我的全是42、92)。
顺带说一句,我的仿27用了大量的光音电阻尤其在音频通道,因该算是最清瘦的那种了,但清晰度非常好。这个机器还是我做过最好的声音之一。过几天试试看LZ的方法,看看能不能变成我做过的最好的,呵呵!

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发表于 2011-6-24 11:54 | 显示全部楼层
有些东西都是想当然,A1和A20之间还有个A2,它与其他两个又有何区别? 反正声音跟原机有差距的不是元件问题就是参数不对,有条件你也可以试下A1模块看看,想清晰度更好点模块部分最好不要贴片。
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发表于 2011-6-24 13:02 | 显示全部楼层
太难了,对于我们这些外行人来说

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100420094458fa14249d1ed3c3.jpg
这照片是坛子里找到的,可以看到A20里面是用了holco的。
现在用的后级是holco+飞利浦0204贴片,和之前的718之间在声音的细致度上有明显区别。在这个超低失真+jfet差分输入的电路中真的可以听出各种原件的音质,像帖子里面几位dx说的一样。
那么接下来要拼的就是音频走线有多短,用搭棚可以尽量缩短音频通路的走线,而且又少了一部分原件和电路板接触时产生的电阻和由此而引入的噪音。我想这也是用搭棚模块的好处之一。

希望像这样的动手贴多点,有仿27+的童鞋都来说说自己的经验,或许不久我们手上的27就能发出正确的声音了!
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发表于 2011-6-25 14:45 | 显示全部楼层
回复 56# 风卷无声

你改过这3个电阻了,还是按照LZ的方法改的?

昨天晚上又做了一下这机器的的仿真。
新建位图图像.jpg
上面2张是输入缓冲部分的低通和相位模拟。
下面2张是一个声道缓冲+放大的低通和相位模拟。
虽然模拟和实际是会有区别,但是从模拟中可以看到相位在20K以内几乎是一直线的,低通截止频率也远远超过20K人耳的范围达到了1M。我还是个菜鸟,所以这样的仿真结果是否正确还请高手指正。
如果可以认可multisim的仿真效果的话,我们就不能把问题完全集中于对相位的补偿上了。并电容的方法对机器的速度上虽然没有大的影响,但是对音质还是有影响的。

抛出模块参数存在问题这个观点了怎么都没人响应一下呢?

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 楼主| 发表于 2011-6-25 15:06 | 显示全部楼层
我这样的菜鸟,没有仿真软件。很多都是乱想的,就算这个主电路摩改前仿真没问题,但有想过电源的问题吗?电路都正确了,最终要耳朵听的

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发表于 2011-6-25 15:46 | 显示全部楼层
回复 58# 胜德茶艺

LZ生气了?我也菜鸟一个,multisim是坛子里下的,只是讨论一下而已,也在尝试你的方法。
你可以试试换掉负反馈的电容,这个对声音的影响真的很大。我试过太多的电容了,最后用roe电木的470uf 2颗,正负反接,220uf、16v的太贵了都炒到30元一颗了。飞利浦在这里不如roe的表现。sic在这里也有不错的表现,可惜只能找到330uf的,220uf的耐压要100v体积太大了。

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 楼主| 发表于 2011-6-25 16:10 | 显示全部楼层
没有生气,我意思是:最后我们想要的还是耳朵听了舒服,你仿真了主电路,我又多学一样东西,这是好的吖。但电源部分呢,影响会很少吗?你试换个变压器,保证声音又是一回事。至于换电容改变味道,那是以前才玩的了,我这边有人用金泊电容等顶级元件做机的,也不见得好听。连基本正确的声音都做不到,两W的成本。。。。。。
先把声音调到正确才是正道,当然贵价元件声音就更贵气,但也要有正确的声音才行否则也不好听。
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