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发表于 2011-6-20 21:45 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-20 22:40 | 显示全部楼层
高文27+job4我做了2年了。高文前级声音比较硬,后级很柔,搭配起来倒是能中和的很好,不用刻意去调校。但这套组合声音比较干巴,泛音少很难改变。高文的后级在泛音上倒是很中性,不会给你添加很多讨好耳朵的东西,所以问题还是出在27上,到现在还是没见到过有人能很好的解决这问题。原机就是如此,要在原机的基础上有超越很难。

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 楼主| 发表于 2011-6-20 22:48 | 显示全部楼层
P1000981_副本.jpg
你的同这个一样吗,经过调整后不会干吧的

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发表于 2011-6-21 00:57 | 显示全部楼层
是同这个一样的。干不干要有对比,我若没有见识不会乱说的。
最早公布的电路据说跟原机有点出入,后来调整之后确实好了不少。当然不否认在DIY圈里现在这个前级难有对手。MBL前后我也做了,没法跟仿高文这套相提并论。
去年冬天一个朋友给我听过一套他设计的前级样板,电路都是自己设计的,比高文这个简单多了,据说是个低成本方案,是给厂家的一个小型合并机设计的主板,上面主要是些控制电路和电源部分,前级只占一小块。但是效果出人意料的好,尤其在泛音和乐器质感这方面表现非常好,声音全面性几乎干掉我的仿27。我一直等着他搞纯前级,可惜到现在也没消息

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发表于 2011-6-21 07:41 | 显示全部楼层
好经验啊……

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发表于 2011-6-21 09:14 | 显示全部楼层
从LZ的表面配置来看,模块BC+ZTX,其他摩托和NO,从线路参数来看还没看见有大改动,由于不知所用管的实际参数多少,也不好发表评论,这些改动或许只有LZ自己能体会。

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 楼主| 发表于 2011-6-21 13:18 | 显示全部楼层
回复 26# 行云流水
我要解缺的问题是前级的高音僵硬中音虚低音淡薄,就是改高音低音这两处都花了十多天了,别小看这两处的改动,有这个前级的人都知道,乐器没泛音,没形体,这是中音虚的表现大约500HZ-----2000HZ。高音僵硬是因为2000HZ以上过多,使高频部分比如乐器的弦不宽松,低音淡薄低音提琴干吧吧的。高音我对症调好了,低音我也对症调好了,中音调了好多天了也会在这两天完成,现在已调到了临介点,要么过多,要么过少(因为元件不够齐全)。至于对电路大动干哥 我还不明白什么叫大动干哥 我认为以经大动干哥了。。。。。。
至于为什么这样调高中低音,我也是从书籍报纸上学来的,并且实践,对比,分析方法学会的。

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 楼主| 发表于 2011-6-21 13:23 | 显示全部楼层
摘来这里看看这里吧,调放大器和前级也用得到的
人声:
     男:低音82~392Hz,基准音区64~523Hz
  男中音123~493Hz,男高音164~698Hz
  
     女:低音82~392Hz,基准音区160~1200Hz
  女低音123~493Hz,女高音220~1.1KHz


这是各种乐器的频率特性说明, 大家可以参考一下
  贝司:低音吉它:频响在700~1KHz之间,提高拨弦音为60~80Hz
  电贝司:低音在80~250Hz,拨弦力度在700~1KHz
  吉它:电吉它:65~1.7KHz,响度在2.5KHz,饱满度在240Hz
     木吉它:低音弦:80~120Hz,琴箱声:250Hz,清晰度:2.5KHz、3.75KHz、5KHz
  鼓:低音鼓:27~146Hz,低音:60~80Hz,敲击声:2.5KHz
    小鼓:饱满度:240Hz,响度:2KHz
    通通鼓:丰满度:240Hz,硬度:8KHz
    地筒鼓:丰满度:80~120Hz
    吊钗:130~2.6KHz,金属声:200Hz,尖锐声:7.5~10KHz,镲边声:12KHz
  人声:男:低音82~392Hz,基准音区64~523Hz
  男中音123~493Hz,男高音164~698Hz
     女:低音82~392Hz,基准音区160~1200Hz
  女低音123~493Hz,女高音220~1.1KHz
  手风琴:饱满度:240Hz
  钢琴:低音在80~120Hz,临场感2.5~8KHz,声音随频率的升高而变单薄
  Trumpet(小号): 146~2.6KHz,丰满度:120~240Hz,临场感:5~7.5KHz
  小提琴:174~3.1KHz,丰满度:240~400Hz,拨弦声:1~2KHz,明亮度:7.5~10KHz
  大提琴:61~2.6KHz,丰满度:300~500Hz
  中提琴:123~2.6KHz
  琵琶:110~1.2KHz,丰满度:600~800Hz
  二胡:293~1318Hz
  Flute(笛子):220~2.3K
  Piccolo(短笛):494~4.1KHz
  Oboe(双簧管):220~2.6KHz
  Clarinet(单簧管):146~2.6KHz
  Bassoon(巴松管、低音管):55~2.6KHz
  French Horn(法国号):73~2.8KHz
  Trombone(长号):65~2.6KHz
  Tuba(低音号):43~2.6KHz

另一版资料:乐器的重要频率范围表

小提琴 200hz~400hz影响音色的丰满度;1~2khz是拨弦声频带;6~10khz是音色明亮度。
中提琴 150hz~300hz影响音色的力度;3~6khz影响音色表现力。
大提琴 100hz~250hz影响音色的丰满度;3khz是影响音色音色明亮度。
贝斯提琴 50hz~150hz影响音色的丰满度;1~2khz影响音色的明亮度。
长笛 250hz~1khz影响音色的丰满度;5~6khz影响的音色明亮度。
黑管 150hz~600hz影响音色的丰满度;3khz影响音色的明亮度。
双簧管 300hz~1khz影响音色的丰满度;5~6khz影响音色的明亮度;1~5khz提升使音色明亮华丽。
大管 100hz~200hz音色丰满、深沉感强;2~5khz影响音色的明亮度。
小号 150hz~250hz影响音色的丰满度;5~7.5khz是明亮清脆感频带。
圆号 60hz~600hz提升会使音色和谐自然;强吹音色光辉,1~2khz明显增强。
长号 100hz~240hz提升音色的丰满度;500hz~2khz提升使音色变辉煌。
大号 30hz~200hz影响音色的丰满度;100hz~500hz提升使音色深沉、厚实。
钢琴 27.5~4.86khz是音域频段。音色随频率增加而变的单薄;20hz~50hz是共振峰频率。
竖琴 32.7hz~3.136khz是音域频率。小力度拨弹音色柔和;大力度拨弹音色丰满。
萨克斯管 600hz~2khz影响明亮度;提升此频率可使音色华彩清透。
萨克斯管bb 100hz~300hz是影响音色的淳厚感,提升此频段可使音色的始振特性更加细腻,增强音色的表现力。
吉它 100hz~300hz提升增加音色的丰满度;2~5khz提升增强音色的表现力。
低音吉它 60hz~100hz低音丰满;60hz~1khz影响音色的力度;2.5khz是拨弦声频。
电吉它 240hz是丰满度频率;2.5khz是明亮度频率3~4khz拨弹乐器的性格表现的更充分。
电贝司 80hz~240hz是丰满度频率;600hz~1khz影响音色的力度;2.5khz是拨弦声频。
手鼓 200hz~240hz共鸣声频;5khz影响临场感。
小军鼓(响弦鼓) 240hz影响饱满度;2khz影响力度(响度);5khz是响弦音频(泛音区)
通通鼓 360hz影响丰满度;8khz为硬度频率;泛音可达10~15khz
低音鼓 60hz~100hz为低音力度频率;2.5khz是敲击声频率;8khz是鼓皮泛音声频。
地鼓(大鼓) 60hz~150hz是力度音频,影响音色的丰满度;5~6khz是泛音声频。
镲 250hz强劲、坚韧、锐利;7.5~10khz音色尖利;1.2~15khz镲边泛音“金光四溅”。
歌声(男) 150hz~600hz影响歌声力度,提升此频段可以使歌声共鸣感强,增强力度。
歌声(女) 1.6~3.6khz影响音色的明亮度,提升此段频率可以使音色鲜明通透。
语音 800hz是“危险”频率,过于提升会使音色发“硬”、发“楞”
沙哑声 提升64hz~261hz会使音色得到改善。
喉音重 衰减600hz~800hz会使音色得到改善
鼻音重 衰减60hz~260hz,提升1~2.4khz可以改善音色。
齿音重 6khz过高会产生严重齿音。
咳音重 4khz过高会产生咳音严重现象(电台频率偏离时的音色)。

另附各频率对听感影响:

  16∽20KHz频率:这段频率范围实际上对于人耳的听觉器官来说,已经听不到了,因为人耳听觉的最高频率是15.1KHz。但是,人可以通过人体和头骨、颅骨将感受到的16∽20KHz频率的声波传递给大脑的听觉脑区,因而感受到这个声波的存在。这段频率影响音色的韵味、色彩、感情味。如果汽车音响系统的频率响应范围达不到这个频率范围,那么音色的韵味将会失落;而如果棕段频率过强,则给人一种宇宙声的感觉,一种幻觉,一种神秘莫测的感觉,使人有一种不稳定的感觉。因为这些频率大多数是基音的不谐和音频率,所以会产生一种不安定的感受。这段频率在音色当中强度很小。但是很重要,是音色的表现力部分,也是常常被人们忽略的部分,甚至有些人根本感觉不到它的存在。

  12∽16KHz频率:这是人耳可以听到的高频率声波,是音色最富于表现力的部分,是一些高音乐器和高音打击乐器的高频泛音频段,例如镲、铃、铃鼓、沙锤、铜刷、三角铁等打击乐器的高频泛音,可给人一种"金光四射"的感觉,强烈地表现了各种乐器的个性。如果这段频率成分不足,则音色将会会失掉色彩,失去个性;而如果这段频率成分过强,如激励器激励过强,音色会产生"毛刺"般尖噪、刺耳的高频噪声,对此频段应给予一定的适当的衰减。

  10∽12KHz频率:这是高音木管乐器的高音铜管乐器的高频泛音频段,例如长笛、双簧管、小号、短笛等高音管乐器的金属声非常强烈。如果这段频率缺乏,则音色将会失去光泽,失去个性;如果这段频率过强,则会产生尖噪,刺耳的感觉。

  8∽10KHz频率:这段频率s音非常明显,影响音色的清晰度和透明度。如果这频率成分缺少,音色则变得平平淡淡;如果这段频率成分过多,音色则变得尖锐。

  6∽8KHz频率:这段频率影响音色的明亮度,这是人耳听觉敏感的频率,影响音色清晰度。如果这段频率成分缺少,则音色会变得暗淡;如果这段频率成分过强,则音色显得齿音严重。

  5∽6KHz频率:这段频率最影响语音的清晰度、可懂度。如果这段频率成分不足,则音色显得含糊不清;如果此段频率成分过强,则音色变得锋利,易使人产生听觉上的疲劳感。

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发表于 2011-6-21 13:42 | 显示全部楼层
有次,我在离音箱约六七米外泡茶喝听音乐,总听到低音比高音慢了一拍换了多张Cd还是一样,分析是低音补偿还 ...
胜德茶艺 发表于 2011-6-20 18:29



    悄悄的问一句:这个电容是低频补偿作用吗?

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回复 1# 胜德茶艺


   RA1+CA1是输入带宽控制作用,能消除干扰,仿高频自激,RA1+CA1的转折频率决定高频转折点。CA1用33P按经验值来说,偏小。不过搂主仅仅是将3K串联3欧,就能收到如此明显效果,我不是很理解。或许正对某张碟片有影响罢了。
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发表于 2011-6-21 15:08 | 显示全部楼层
受到楼主的经验启发,试着给自己的功放(与楼主的电路不同)末级反馈电阻上并接的相位补偿电容(原机为4pF)换成30pF后发现低音严重失真..最后选择并联同样容量也即最终容量为8pF电容后听觉较好..

试验表明: 此电容的容量依据不同电路,只能在小范围内变化,从而使得中低/频相位“前移”,最终在声音听感上取得低音声场较之前更加“突出” 这样补偿得到低音听感上的改善..

一般而言,此电容不宜过大,并且要清楚: 它只是在“无奈之下”起到补偿的作用,要想取得良好的原生低音质量,只能在硬件比如选用低音质量较好末级对管或者在主电源电路上做改进..
容量的选取并非简单在不产生自激失真的基础上选用最大化容量,否则仅仅是针对某种音箱有效,而换用其它箱子后可能产生浑浊的低音,“质”与“量”到底多少合适,需根据音箱的通用性及耳朵来决定..

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 楼主| 发表于 2011-6-21 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 胜德茶艺 于 2011-6-21 23:34 编辑

这个前级的中音,非常虚,以至使这个前级的声音:没形体,没泛音,没力度,没厚度,没情感,没堂音,没细节,没表情。。。。。。
调中音,就调反馈电阻,反馈电阻越小,中音就越多,反馈电阻越大中音就越少。现在中音虚,就是中音少,中音少,就要减小反馈电阻。但减小反馈电阻放大倍数就会降低,于是先把RA13电阻3K改成1.5K
p1010112_副本.jpg
接着就减小反馈电阻RA21这个10K的电阻,采用并联的方法,最先并了个26.7K的,中音提升了很多,但还不够饱满,形体模糊但是没形体,没形体,没泛音,没力度,没厚度,没情感,没堂音,没细节,没表情。。。。。。
现象有所转好,后来把26.7K换成22K,20K,18K。直到18K才得到饱满的中音,没形体,没泛音,没力度,没厚度,没情感,没堂音,没细节,没表情。。。。。。已经扫光光,每换一次电阻,都播放了大量的CD试听,对比,分析。在18K时,实际声音变得偏慢,偏柔软,对比高音和低音分析中音过量了些,至使声音慢和软,乐器人声也粗声,不够活力,懒洋洋肥婆 于是又在18K窜个680欧再并在RA21,声音又过于清亮,把680欧换成330欧,120欧,100欧,47欧,直到47欧才有那种厚润,通透,活泼,情感表达是多么的好,乐器形体是多么的清析,定位是多么的准确,声音以进入了平衡状态,高音僵硬中音虚低音淡薄再也不再。。。。。。
p1010110_副本.jpg

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 楼主| 发表于 2011-6-21 23:48 | 显示全部楼层
现在,可以告一段落了待细细品味之后再精密调整,现在是泡茶品茶听歌的时候了
p1010091_副本.jpg
P1010080_副本.jpg
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楼主讲的弈不没道理,但建议楼主最好不要用云母来调试。

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实践出真知,根据自己的系统来调整是非常实用的。

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摘来这里看看这里吧,调放大器和前级也用得到的
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  ...
胜德茶艺 发表于 2011-6-21 13:23



这些参数对玩均衡器倒不错,不过我觉得你这种调音方式犹如走迷宫,如果你那边的资源允许的话或许你还会试下0.1欧电阻与0.2欧电阻的区别。希望老兄早日有所觉悟。

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发表于 2011-6-22 12:48 | 显示全部楼层
很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代换的管子(A20是不是真的用过651到现在也没人站出来用图片资料证实),而参数和我知道的A1 module基本一样、结构上也没有改变。所以怀疑,模组里面的电阻参数才是真正的问题。或者干脆按照抄A1算了。不过由于仿制对晶体的曲线参数有很大的不确定性,有些时候就不得不是摸着石头过河了!

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发表于 2011-6-22 12:48 | 显示全部楼层
很不错的尝试。哪天我也试试,看看能不能有正面的改善。
但是仿A20module里面用的ztx651和42、92本身就是代换的管子(A20是不是真的用过651到现在也没人站出来用图片资料证实),而参数和我知道的A1 module基本一样、结构上也没有改变。所以怀疑,模组里面的电阻参数才是真正的问题。或者干脆按照抄A1算了。不过由于仿制对晶体的曲线参数有很大的不确定性,有些时候就不得不是摸着石头过河了!
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