有摩过CD机晶振的吗?

HQ

<img src="attachments/dvbbs/2004-11/200411270352404.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/200411270352404.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2004-11/2004112703532530.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/2004112703532530.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2004-11/2004112703610995.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/2004112703610995.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

HQ

以下是引用小鬼头在2004-11-26 21:50:00的发言：
我反过来建议你，搞两块04，每块只用一个门，每块有专门的电源退耦电容，这样会更好。。。[em06]


信不信由你[em11]

明天开工.[em06]

文招

<img src="attachments/dvbbs/2004-11/2004112623613798.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/2004112623613798.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
找日也按HQ兄的方法试试

小鬼头

我反过来建议你，搞两块04，每块只用一个门，每块有专门的电源退耦电容，这样会更好。。。[em06]


信不信由你[em11]

HQ

又试验了在晶振输出加了两个反相器组成了一个 buffer.

效果相当不错.请改晶振老大一定要试一试.<img src="attachments/dvbbs/2004-11/20041126195017803.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/20041126195017803.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /><img src="attachments/dvbbs/2004-11/20041126195110710.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/20041126195110710.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

文招

以下是引用HQ在2004-11-25 12:16:00的发言：
[QUOTE以下是引用小鬼头在2004-11-25<I></I> 8:30:00的发言：


<I></I> 关于PPM，我现在还坚持我的观点。因为我感到，这个指标有着很大的局限性。这有些象音箱的频响例子，每只音箱都标+/-3db的频响，这是抹去了一些峰谷后的结果，给出的频响图也是。如果把取样点取得细，就会把这些峰谷暴露出来，通常是很难看的。如果我没记错的话，国内HIFI音箱的频响测试指标里面，有一项专门的说明“窄于XX频程”的峰谷可以抹去（大概意思），哈哈[em11]——而这些峰谷正正是很影响声感的

[em06]

实在是高

HQ

[quote]以下是引用小鬼头在2004-11-25 8:30:00的发言：


关于PPM，我现在还坚持我的观点。因为我感到，这个指标有着很大的局限性。这有些象音箱的频响例子，每只音箱都标+/-3db的频响，这是抹去了一些峰谷后的结果，给出的频响图也是。如果把取样点取得细，就会把这些峰谷暴露出来，通常是很难看的。如果我没记错的话，国内HIFI音箱的频响测试指标里面，有一项专门的说明“窄于XX频程”的峰谷可以抹去（大概意思），哈哈[em11]——而这些峰谷正正是很影响声感的

[em06]

小鬼头

以下是引用finneybear在2004-11-25 5:45:00的发言：

呵呵, 当然不是这样!  你看看有谁会在标明 ppm 是每天,
或者每年量的?

理由很简单!<I></I> 因为根本就不需要!<I></I> 很多人都误会了<I></I> ppm<I></I> 的定义是什么,<I></I> 都没注意到旁边
还有一个<I></I> &#39;Max&#39;<I></I> 的字样.<I></I> 1ppm<I></I> Max<I></I> 的意思是什么呢?<I></I> 就是说<I></I> 1<I></I> 百万秒最多会差个一秒,
一秒的话呢,<I></I> 最多差个<I></I> 1us,<I></I> 1微秒.<I></I> 如果一秒钟差个<I></I> 1ps,<I></I> 而<I></I> 0.01秒<I></I> 差个<I></I> 20ns,
那就不是<I></I> 1ppm<I></I> max,<I></I> 而是<I></I> 2ppm<I></I> max<I></I> 了.<I></I> 也就是说不管你<I></I> 0.001<I></I> 秒也好,<I></I> 一百年也好,
1ppm<I></I> max<I></I> 就是<I></I> 1ppm<I></I> max.<I></I>

那到底<I></I> jitter<I></I> 是什么呢?<I></I> 对钟振来说,<I></I> 主要有三项:

1<I></I> 是频率的抖动.<I></I> 好比这个周期<I></I> 40ns,<I></I> 是下一个是<I></I> 42ns,<I></I> 然后是<I></I> 39ns,<I></I> etc,
不过这些误差都小於<I></I> ppm<I></I> max<I></I> 的规格.<I></I> 人耳对这东东最敏感.<I></I> 很清楚的,<I></I> 50ppm<I></I> 的钟振
抖得一定比<I></I> 1ppm<I></I> 的厉害.<I></I> 通常一个钟振到了<I></I> 5ppm<I></I> max<I></I> 以下人耳就听不出抖动的
差别来.

2.<I></I> 是波形的问题.<I></I> 人耳对这也很敏感.<I></I> 完美的钟振输出应该是<I></I> 50%<I></I> 高电位,<I></I> 50%
低电位.<I></I> 实际上钟振有时候可能是<I></I> 49%,<I></I> 然后下一个是<I></I> 53%,<I></I> 等等.<I></I> 不过要记得一点的是,
钟振输出达到高电位的那一瞬间,<I></I> the<I></I> rising<I></I> edge,<I></I> 对电路来说这是最重要.<I></I> rising<I></I> edge<I></I>
的时间如果偏了,<I></I> 有了<I></I> clock<I></I> skew,<I></I> 就会有误动作.<I></I> 好在量<I></I> ppm<I></I> 的时候就是以这瞬间<I></I> edge
为准.<I></I> 1ppm<I></I> 就是说这<I></I> edge<I></I> 的稳定度是<I></I> 1ppm.

大部分的厂商都会标波形的对称度在<I></I> 40%<I></I> 到<I></I> 60%<I></I> 之间.<I></I> 另一个是<I></I> edge<I></I> 的<I></I> rise/fall<I></I> time.
讲究一点的会标出<I></I> jitter,<I></I> 就是这个<I></I> skew<I></I> 的大小,<I></I> 像是<I></I> 30ps<I></I> peak-to-peak,<I></I> 或者是波形
误差的<I></I> rms<I></I> 值.

3.<I></I> 是输出噪声的问题.<I></I> 好比低电位的时候,<I></I> 一个突波把讯号跳成了高电位.<I></I> 这主要跟
钟振里的元件,<I></I> 电路品质有关.<I></I> 一般来说,<I></I> TCXO<I></I> 的问题都不大.<I></I> 如果要进一步改善,
可以接个<I></I> comparator<I></I> 做<I></I> clock<I></I> 的<I></I> reshaping.

谢谢你的详细解释。我对指标有一些搞混[em00]
。。。有些晶振是标有年变化量的、月变化量、日变化量的，这点应该没记错。

关于PPM，我现在还坚持我的观点。因为我感到，这个指标有着很大的局限性。这有些象音箱的频响例子，每只音箱都标+/-3db的频响，这是抹去了一些峰谷后的结果，给出的频响图也是。如果把取样点取得细，就会把这些峰谷暴露出来，通常是很难看的。如果我没记错的话，国内HIFI音箱的频响测试指标里面，有一项专门的说明“窄于XX频程”的峰谷可以抹去（大概意思），哈哈[em11]——而这些峰谷正正是很影响声感的

以下是引用finneybear在2004-11-25 5:45:00的发言：
从振荡电路的基本理论来说,<I></I> 你需要一个<I></I> 100%<I></I> 的负回授,<I></I> 180<I></I> 度反相电路才会有完美的振荡.<I></I> 所以呢,<I></I> 对任何振荡电路第一个要找的就是这个负回授回路.<I></I> 在这,<I></I> 晶振,<I></I> Q2<I></I> 的<I></I> E,<I></I> C,
然后<I></I> Q3<I></I> 的<I></I> C,<I></I> E,<I></I> 最后回到晶振.<I></I> 去掉直流的部分不看,<I></I> 你可以看到正半周的时候<I></I> Q2
在推晶振,<I></I> 负半周的时候<I></I> Q3<I></I> 在推晶振.<I></I> 只有<I></I> Q2<I></I> 的话这个电路是振不起来的.

R8<I></I> 的用处是防止低峰的时候掉到<I></I> 0V,<I></I> 产生<I></I> clipping

[em11]

NO。这个Q2不需Q3就可以工作了，Q2本身已构成电容。。。三点式[em11]振荡器，属于一个单元电路了，完全可以独立工作。

前面帖子提到的我那本书所给出的“低噪声晶振电路”正正给出就是Q2这一小部分电路，至10欧姆电阻和旁边的小电容为止，再多的也没有

另外，关于起振的条件。。。。没错，是180度相移时才振荡。但在高频状态下，通过CB极的反馈、LC的相移已达至180度的负反馈，这点他与线性放大的相移情况不同。。。实际上，LC回路的相位变化是连续的（这里晶体等效于L，只不过Q值极高，相移速度

HQ

这个buffer
加与不加效果有区别吗?[em11]

HQ

谢谢Finneybear兄.果然是高人.[em09][em11]

finneybear

以下是引用HQ在2004-11-24 18:31:00的发言：
请教鬼版:加这个输出数字信号整型再输出有什么作用?<img src="attachments/dvbbs/2004-11/20041124183027251.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/20041124183027251.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

这里两个反相器组成了一个 buffer.

一是为了把钟振的 5V 输出转成 HCMOS 的 3.3V 位准.
一是提高钟振的驱动能力.

电阻是用来保护 U1.

至於为什么不直接用一颗 buffer 取代 inverters 呢? 就留给你自己想想了. [em11]
(Hint: 画一下 CMOS 的 inverter, buffer 是怎么做的)

finneybear

以下是引用小鬼头在2004-11-24 16:25:00的发言：

对，关键是怎么量[em04]。这些PPM指标，有的标每年，有的是每天。。。。

这里就涉及取样的问题。。。不能期望他用一个异常高速仪器来测这个频率超低的电量。这好比检测电源变压器输出9V的交流信号，用数字万用表去量，可能量得的是8。9到9。0V间变化，但用示波器一看，可能有些外界进来的尖峰信号高达20V，却偏偏不能拿这个尖峰来说事。晕啊。。。呵呵[em11]

所以，我认为那个PPM指标，并不能真实表明他的JITTER，只是表明他经过认真制作。

。。。JITTER是怎么样影响声音的，目前大概还没有人明确知道。但JITTER是有一个频谱的。。。。我想，大概是与声音频谱相近的那一块对声音影响更大吧——而那个PPM的指标，应该属于超低频频谱上的指标

如果他能标出相位噪声指标，这个才是我们需要的，最好还给出多个（100HZ、1KHZ偏移量的）。。。

呵呵, 当然不是这样! 我可以给你一百张 TCXO 的规格, 你看看有谁会在标明 ppm 是每天,
或者每年量的?

理由很简单! 因为根本就不需要! 很多人都误会了 ppm 的定义是什么, 都没注意到旁边
还有一个 'Max' 的字样. 1ppm Max 的意思是什么呢? 就是说 1 百万秒最多会差个一秒,
一秒的话呢, 最多差个 1us, 1微秒. 如果一秒钟差个 1ps, 而 0.01秒 差个 20ns,
那就不是 1ppm max, 而是 2ppm max 了. 也就是说不管你 0.001 秒也好, 一百年也好,
1ppm max 就是 1ppm max.

那到底 jitter 是什么呢? 对钟振来说, 主要有三项:

1 是频率的抖动. 好比这个周期 40ns, 是下一个是 42ns, 然后是 39ns, etc,
不过这些误差都小於 ppm max 的规格. 人耳对这东东最敏感. 很清楚的, 50ppm 的钟振
抖得一定比 1ppm 的厉害. 通常一个钟振到了 5ppm max 以下人耳就听不出抖动的
差别来.

2. 是波形的问题. 人耳对这也很敏感. 完美的钟振输出应该是 50% 高电位, 50%
低电位. 实际上钟振有时候可能是 49%, 然后下一个是 53%, 等等. 不过要记得一点的是,
钟振输出达到高电位的那一瞬间, the rising edge, 对电路来说这是最重要. rising edge
的时间如果偏了, 有了 clock skew, 就会有误动作. 好在量 ppm 的时候就是以这瞬间 edge
为准. 1ppm 就是说这 edge 的稳定度是 1ppm.

大部分的厂商都会标波形的对称度在 40% 到 60% 之间. 另一个是 edge 的 rise/fall time.
讲究一点的会标出 jitter, 就是这个 skew 的大小, 像是 30ps peak-to-peak, 或者是波形
误差的 rms 值.

3. 是输出噪声的问题. 好比低电位的时候, 一个突波把讯号跳成了高电位. 这主要跟
钟振里的元件, 电路品质有关. 一般来说, TCXO 的问题都不大. 如果要进一步改善,
可以接个 comparator 做 clock 的 reshaping.

这个电路Q2是振荡，Q3是CB放大。个人觉得比JOCKO原来发在DIYAUDIO坛上那个更合理，耦合度要好一些。。。。怎么说到“对称的组合”上去？不明白的说

这个振荡电路是正弦波振荡，我已测过+12V电源下，他的正弦波输出峰峰值（JOCKO发在DIYAUDIO坛上的那个电路）只有200MV。在振荡管部分，忘了具体数字，大概也就50-100MV左右。怎么说到CLIPPING去了？也不明白兄所言

从振荡电路的基本理论来说, 你需要一个 100% 的负回授, 180 度反相电路才会有完美的振荡. 所以呢, 对任何振荡电路第一个要找的就是这个负回授回路. 在这, 晶振, Q2 的 E, C,
然后 Q3 的 C, E, 最后回到晶振. 去掉直流的部分不看, 你可以看到正半周的时候 Q2
在推晶振, 负半周的时候 Q3 在推晶振. 只有 Q2 的话这个电路是振不起来的.

R8 的用处是防止低峰的时候掉到 0V, 产生 clipping

你可以量量 Q3 E极的电压有多少? 这有多少放大? 跟 Q4 比起来?

那个JOHNSON的《高速数字设计》谈到电源时，有一个量化的计算并附有图谱，值得一看。

按JOHNSON给出的，整个电源的输出阻抗，200KHZ以下的是由稳压电路提供，200K至数M的是由电解电容等提供，数M以上的由小值电容提供。

他的量化计算也很有趣：给出的条件是稳压电源供电的内阻是用电感量来表示（我想是因为电源输出阻抗呈电感特性般地随频率上升），哈[em11][em11]。计算例子是瞬时1A电流（原来给出的是某个频率下的方波和它的上升速率，忘了是多少[em10]，反正算出来是1A[em11]）怎样选用元件。。。最后计得是使用10U的电容。呵呵

所以，我还是认为，电源的内阻仍是决定电源输出能力的最重要因素之一。兄所言的“在这个电路中一颗<I></I> 100uf<I></I> 的电容根本应付不了<I></I> Q2,<I></I> Q3,<I></I> Q4<I></I> 的需求”“要串小电容”，实质上也就是这个意思吧？

应该这样说, Johnson 的书只是入门书, 着重的是数字方面的东东, 而且很多计算都是以
理想状态为主. 这里最大的差别是用上了电池做电源, 实际上的考虑要复杂得多.
还有他那算出来的 10uf 也是太理想化了! 如果你电路真的这样用, 保证问题一堆. [em11]

布冬

小鬼头

不知道。。。[em11]

第一只U1是放大，第二只是倒相。只懂这些[em00]

HQ

请教鬼版:加这个输出数字信号整型再输出有什么作用?<img src="attachments/dvbbs/2004-11/20041124183027251.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-11/20041124183027251.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

小鬼头

以下是引用finneybear在2004-11-24 9:41:00的发言：
  ppm 是怎么量的? 总不能量个一整天再决定, 是吧?
  既然已经到了 1ppm, 相位噪音通常也不大. 也就是说用个好的 TCXO 就够了,

对，关键是怎么量[em04]。这些PPM指标，有的标每年，有的是每天。。。。

这里就涉及取样的问题。。。不能期望他用一个异常高速仪器来测这个频率超低的电量。这好比检测电源变压器输出9V的交流信号，用数字万用表去量，可能量得的是8。9到9。0V间变化，但用示波器一看，可能有些外界进来的尖峰信号高达20V，却偏偏不能拿这个尖峰来说事。晕啊。。。呵呵[em11]

所以，我认为那个PPM指标，并不能真实表明他的JITTER，只是表明他经过认真制作。

。。。JITTER是怎么样影响声音的，目前大概还没有人明确知道。但JITTER是有一个频谱的。。。。我想，大概是与声音频谱相近的那一块对声音影响更大吧——而那个PPM的指标，应该属于超低频频谱上的指标

如果他能标出相位噪声指标，这个才是我们需要的，最好还给出多个（100HZ、1KHZ偏移量的）。。。

以下是引用finneybear在2004-11-24 9:41:00的发言：
呵呵, 这电路不是这样看的. 是个反相对称的组合, 右边稍稍不对称.
R8/10phm 是防止 clipping 和提供下一级 Q4 的驱动, 很简单的!

这个电路Q2是振荡，Q3是CB放大。个人觉得比JOCKO原来发在DIYAUDIO坛上那个更合理，耦合度要好一些。。。。怎么说到“对称的组合”上去？不明白的说

这个振荡电路是正弦波振荡，我已测过+12V电源下，他的正弦波输出峰峰值（JOCKO发在DIYAUDIO坛上的那个电路）只有200MV。在振荡管部分，忘了具体数字，大概也就50-100MV左右。怎么说到CLIPPING去了？也不明白兄所言

以下是引用finneybear在2004-11-24 9:41:00的发言：
这, 频率是主要的考量.20MHz 有多高? 是 20KHz 的 1000 倍!
以 20KHz 的方波为例, 拿 20KHz 的方波做频谱分析, 主要的
频率成分都在1MHz 以下. 那就用 1MHz 和 20MHz, 0V-5V 的正弦波来比较好了:
如果 20MHz 的正弦波在 20ns, 20奈秒内由 0V 升到 5V, 同样的时间内,
1MHz 的正弦波只需要由 0V 升到 0.25V! 还句话说 20MHz 正弦波对电源的需求要比
20KHz 方波的需求严苛 20 倍. 有没有试过用电池推 20KHz 方波的产生电路啊?

内阻太低的电流源对负载的变化很敏感. 在这个电路中一颗 100uf 的电容根本应付不了
Q2, Q3, Q4 的需求. 结果呢, 电源的波动反而造成新的 jittering 来源. [em11]

那个JOHNSON的《高速数字设计》谈到电源时，有一个量化的计算并附有图谱，值得一看。

按JOHNSON给出的，整个电源的输出阻抗，200KHZ以下的是由稳压电路提供，200K至数M的是由电解电容等提供，数M以上的由小值电容提供。

他的量化计算也很有趣：给出的条件是稳压电源供电的内阻是用电感量来表示（我想是因为电源输出阻抗呈电感特性般地随频率上升），哈[em11][em11]。计算例子是瞬时1A电流（原来给出的是某个频率下的方波和它的上升速率，忘了是多少[em10]，反正算出来是1A[em11]）怎样选用元件。。。最后计得是使用10U的电容。呵呵

所以，我还是认为，电源的内阻仍是决定电源输出能力的最重要因素之一。兄所言的“在这个电路中一颗 100uf 的电容根本应付不了 Q2, Q3, Q4 的需求”“要串小电容”，实质上也就是这个意思吧？

hifiyeah

以下是引用analog在2004-11-21 19:40:00的发言：
换了一台机器，换了下载软件。
原来的可能中毒了。[em05]

yt@fjydxx.com 谢谢

finneybear

以下是引用小鬼头在2004-11-23 11:29:00的发言：
比市场上普遍销售的钟振低吧？哈哈。。。

在我心目中，市场上的那些钟振。。。除非是有特殊用途，一般是先把设计重点放在长期稳定性这一项上。。。呵呵

“长期稳定性” 这字眼有点误导, 也许是我的错, 当初喜欢用它来解释 ppm 和 jittering
有什么不同的关系吧? 呵呵. ppm 是怎么量的? 总不能量个一整天再决定, 是吧?
正确的说法是 20ppm 准确度就是 20ppm. 晶振好坏差别是相位的噪音有多大?
这跟切割的工艺, crystal 成晶的技术, etc, 有绝大的关系. 如果一个 TCXO 是 1ppm,
既然已经到了 1ppm, 相位噪音通常也不大. 也就是说用个好的 TCXO 就够了,
大费周张用晶振搞个电路, 搞不好性能会比较糟.

一个好的 TCXO, 加个高速 comparator 进一步减低相位噪音, 再加上一个
好的高速电源. 这样的结构简洁而且有效, 这也是我目前所谓的 Kwak Clock 9
的设计方向.

哦？

我了解高频电路很少。但。。。。我觉得这个电路结构上还是有特殊之处的。不知道你有没有留意：他的输出端口，不象一般电路（比如KC7、LClock那样从振荡管的E极（S极）或C极（D极）输出，而是利用一只小电阻10欧姆形成的电压进行输出...

呵呵, 这电路不是这样看的. Q2, Q3 是个反相对称的组合, 右边稍稍不对称.
R8/10phm 是防止 clipping 和提供下一级 Q4 的驱动, 很简单的!

这话似乎有些自相矛盾。

BTW：晶振电路的电流需求应该主要是看负载情况和波形的上升速率，而振荡部分是正弦变化的，反而不及整形电路、高变换速率的数字电路要求那么高。另外，在这么高的频率下，单靠稳压电路（内阻明显增高）是跟不上电路的电流变化的，主要还是并联的电容——所以我赞同你并一串小电容的观点[em09]

非也非也! [em11]

这, 频率是主要的考量. 20MHz 有多高? 是 20KHz 的 1000 倍!
以 20KHz 的方波为例, 拿 20KHz 的方波做频谱分析, 主要的
频率成分都在 1MHz 以下. 那就用 1MHz 和 20MHz, 0V-5V 的正弦波来比较好了:
如果 20MHz 的正弦波在 20ns, 20奈秒内由 0V 升到 5V, 同样的时间内,
1MHz 的正弦波只需要由 0V 升到 0.25V! 还句话说 20MHz 正弦波对电源的需求要比
20KHz 方波的需求严苛 20 倍. 有没有试过用电池推 20KHz 方波的产生电路啊?

内阻太低的电流源对负载的变化很敏感. 在这个电路中一颗 100uf 的电容根本应付不了
Q2, Q3, Q4 的需求. 结果呢, 电源的波动反而造成新的 jittering 来源. [em11]

小鬼头

以下是引用finneybear在2004-12-2 10:12:00的发言：

测试的方法很多地方都找得到, 好比这:

http://osc.conwin.com/tcxo/tx/tx049.pdf

谢谢!

看过了,里面标出的测量仪器只有示波器和频率计...[em10]

以下是引用finneybear在2004-12-2 10:12:00的发言：

  我强调的是 ppm 和相位噪音并不是毫无关系.

同意

可能咱们讨论时各自的侧重点不同吧

以下是引用finneybear在2004-12-2 10:12:00的发言：

不知道 Guido Tent 是有意无意误导大夥, 把 ppm 和相位噪音说成是不相关的东西

我没看到Guido Tent 在DIYAUDIO直接这样说。我见到的是他在DIYAUDIO上谈及温度对晶振稳定度的影响，并且认为这是温度所带来的是长时间里头的时钟变动，言下之意是说对声音影响不会大。兄是指他这个帖子吧？

不过，我是赞同他这个观点。。。

以下是引用finneybear在2004-12-2 10:12:00的发言：
实际上呢, 如果相位噪音大的话,
会造成频率的浮动. 对一颗 50ppm 的钟振这是很有可能的. 不过如果到了 2ppm,
相位噪音对频率稳定度的影响就非常非常小了.反过来说就是如果相位噪音大的话,
ppm max 也不会低到 2ppm.

我正疑惑这个问题，也正因为未搞清楚而到DIYAUDIO发那个帖。兄有这方面的资料吗？

据我所知，对晶振的PPM指标影响最为关键的是温度。超高稳定度的晶振应该都是对温度问题有专门的处理措施，比如温度补偿、设恒温槽。。。。。我疑惑的是，光这些补偿措施，能不能降低频率偏移程度达音频范围及以上时（比如偏移100HZ、1KHZ、10KHZ）的相位噪声？抑或是，只降低0。1HZ偏移、甚至更低频率偏移时的相位噪声？。。。与之相关的，为何Johnson说大多数晶振在电源噪声问题上处理不好（这里面还不知他是不是指那些高稳定度、PPM指标高的晶振）？

HQ

[em11]