845工程已经开始了。。。

passdiy · 发表于 2010-12-6 18:47

2A3推845的推动牛也刚刚到了，还没接上。正在处理交流声的问题。把第一级的滤波电容加到235uF,立竿见影啊。。交流声立马少了很多。。这台机的架构是这样的：6SN7+2A3+845.现在的工作点是，6SN7阴极电流：3毫安；2A3的 ...
jacge 发表于 2010-12-6 15:29

6SN7 只調到3ma？你現在6SN7基本上巳担起輸入及推动級角色，6SN7 > 2A3 > 845，想一下 6SN7 > 2A3 是否巳差不多構成一部小型 2A3 後級？還有，在負半週訊号輸入時，屏压開始從 3ma 工作點向右移進行負半波放大，除非你6SN7是有源負載或用屏电感，否則一定失真！你看一下 6SN7的曲線圖就知了，3 ma 的曲線基本上巳是接近"湾"的形狀！

6sn7在這不是小訉号放大这麼簡單，它是要有足夠接近 30V - 40V 的交流电压及少失真擺幅去推动 2A3！

加多一級陰隨於 6sn7 及 2a3 之間会好很多。反正6sn7多了一边没用，你是分体的是吧

jacge · 发表于 2010-12-7 10:16

100# 300ab

阳极电压太高的话，输出的初级阻抗是不是不合适啊，我的输出牛是：7.5K的。。。。

jacge · 发表于 2010-12-7 10:20

101# passdiy

那兄弟你觉得要多少毫安才合适呢？

jacge · 发表于 2010-12-7 10:38

线路类似这个

lza1964 · 发表于 2010-12-7 15:08

97# 300ab

推动牛是10K:12K的。。。
jacge 发表于 2010-12-6 15:23

请问推动牛是那家的？也在物色合适的，期待效果。

passdiy · 发表于 2010-12-7 18:42

SRPP 增益用以下公式：

(u1 (u2  *  Rk + ra2))  /  ( ra1  +  ra2  +  Rk (u2  +  1))

6N8P 照抄綱上參數，得出 u1 = u2 = 20  及  ra1 = ra2 = 7.7K (ra = u/gm 綱上只有gm，要自己計，是大約 )
陰極电阻你是 Rk = 1k
所以增益 = 10 ，但按你説屏流3ma，偏压 = 3ma x  1k 陰極电阻 = 3V
總电压擺幅也只30V左右，但輸入巳是栅 = 0V，应避免。
所以取屏流 = 5ma
Rk = -4V/5ma = 800 ohms 增益没大变动，但可避免進入 + 栅压狀態，而且也是比較線性区域。

此時 SRPP 輸出阻抗:
ra2 (Rk + ra1)  /  ra1  + ra2  + Rk (u2 +1)
= 3.8K

還以爲你用6SN7，所以一開始以6SN7爲出發點及假定爲共陰电路，最後才發覺是SRPP。
但如果 SRPP 的公式我没有应用錯的話，我覺得不如簡單一点用共陰線路反而輸出大一点。

共陰增益公式：
u  *  RL/RL +ra

屏負載 RL 取 26K，陰極电阻取800 欧，此時屏流应爲 5ma

20  *  26K / 26K + 7.7K  = 15
加一級陰隨能使輸出阻抗一定低於 SRPP，而且驅动電流又大，推 2A3 肯定好過 SRPP，至少在味道上。

没有用过 6N8P，所以一時也不知 3ma 屏流是否適合此管，若是用慣此管的都是 3ma 的話，那不改也可。

還有，查6N8P 燈絲至陰極只有容許 100V 压差，不知你有否吊高燈絲对地电压？

passdiy · 发表于 2010-12-7 18:51

若單純拿外国的845特性，粗略算一下：
因爲找到只gm 及 u 參數，又因爲 gm = u/ra 所以 ra = u/gm

所以 845 的 ra (屏内阻) = 1.6K (大概)

以你7.5K的牛，即 7.5K/1.6K = 4.68 倍於 ra，我認爲 ok，但不知好不好听及失真如何。

Julien · 发表于 2010-12-7 18:58

23# 三点一四

845是理想中的机器，不折腾它心有不甘啊。。。。
jacge 发表于 2010-11-22 18:00

这么搞失真超大，离理想中的机器差太远了

（想想理想中的机器被一张人声碟就杀死了会是什么表情）

不过话说回来了，单端做成理想中的机器，嘿嘿，一般线路休想。

句子 · 发表于 2010-12-7 22:25

J版终于出来泼冷水了

不过我也觉得那图不好

passdiy · 发表于 2010-12-8 00:56

唉，jacge 兄弟，算了吧，你還是閉門做自已的車好了，再有問題就發短信給我吧。我突然發覺在這裏我和你的討論如同做馬騮戲娛樂大衆！what a big deal .

bbqq123 · 发表于 2010-12-8 01:33

这845 看着就想顶

300ab · 发表于 2010-12-8 08:29

不是J版泼冷水，你想10K：12K推牛又要大电流，频响如何保证啊，买进口的成本高,且不知效果如何，这电路老实说是变态电路。

jacge · 发表于 2010-12-8 23:05

106# passdiy

2A3推845的推动牛已经到了，经过一个下午的折腾，把工作点调整如下：

jacge · 发表于 2010-12-9 00:09

113# jacge

声音跟之前的阻容耦合对比了一下：1、功率好像大了很多，力水好点。但声音有点硬。。2、交流声差不多。3、低音不够松软。可能需要煲一段时间吧。管子是新的。。。阳极电压好像低了点。可能用固定负压比较好~！！

jacge · 发表于 2010-12-9 00:39

106# passdiy

要跟Pass兄说一下的是,我的2A3推845是合并机。。6SN7暂时灯丝是悬空的。。。机器有点交流声，应该是功放级发出的比较多。。2A3灯丝用交流跟直流对比了一下，感觉交流好声点。。6SN7和845都是直流点灯丝的。。。。

passdiy · 发表于 2010-12-9 00:40

113# jacge

兄弟真比面！一於爲你双胁夹刀！我們就一起來拍完這套世紀初馬騮戲！

有疑問：

你的８４５輸出牛看到初級两端电压分別爲760V及753V，相差7V，你量得845的靜態是82ma (82V / 1K陰極电阻)，那假定這7V是因爲初級的直流阻抗産生的降压，那這牛的直流阻抗就是7V/82ma=85欧多少少。

你能否量一下你輸出牛真的是這直流阻抗嗎？7.5K牛能做到85欧的話，我也想買一对！

就算這牛的电感能做到845的要求，初級每伏对照圈數比，我懷疑能否应付845的大擺幅交流电压。

再來第二疑問：

你的2A3推动牛看到初級两端电压分別爲383V及372V，相差11V，你量得2A3的靜態是39.3ma (59V / 1.5K陰極电阻)，那假定這11V是因爲初級的直流阻抗産生的降压，那這牛的直流阻抗就是11V/39.3ma=280欧多少少。

你能否量又一下你推动牛真的是這直流阻抗嗎？5K牛能做到280欧的話，送給我也只会轉賣給廢品回收場！
但如果你是用曾經提及的10K:15K牛，我也想買一对！

jacge · 发表于 2010-12-9 00:50

116# passdiy

845输出初级的直流电阻我没量过，但推动牛初级的直流电阻好像是几百欧的。。。

jacge · 发表于 2010-12-9 01:04

116# passdiy

还有一现象，下午刚装上推动牛时，845管出现红屏现象。。高压B+被拉下来（720V），845管的阴极电压只有32V..但我把原来的线路中的Rg（120K，就是845的栅极电阻）换成470K后正常。。。很纳闷，这个也会导致到845管红屏吗？还是推动牛另到845管自激了。原来用阻容耦合是正常的。

passdiy · 发表于 2010-12-9 01:13

106# passdiy

要跟Pass兄说一下的是,我的2A3推845是合并机。。6SN7暂时灯丝是悬空的。。。机器有点交流声，应该是功放级发出的比较多。。2A3灯丝用交流跟直流对比了一下，感觉交流好声点。。6SN7和845都是直流 ...
jacge 发表于 2010-12-9 00:39

喂，兄弟，你究竟是用6SN7还是6N8P？6SN7 要上到6ma屏流才線性。还要看是單純6SN7 或是6SN7GTA 或其它！

試把6SN7的燈絲吊高100V对地。

增益小，試把SRPP下管陰極电阻用470u 电容旁路落地。主要防止电流回輸會令增益減小。

燈絲直流有否用隱压？燈絲保持在額定工作电压會比較長命及不會因市电变化大然影响工作狀態。

記住：屏發紅發熱不會即時死亡，只會快速老化，燈絲電压及電流过量會令管即時內傷甚或死亡。

Mullar 這間有名真空管製造廠就把燈絲电压誤差標明是5%！

最後，电子管用交流點燈絲是有原因及被迫的，能用直流是最正道，你嘗試上綱搜尋一下關於电子管歷史就會仿然大悟。

jacge · 发表于 2010-12-9 01:15

从下午到晚上听了4、5个小时都很正常。。。刚刚用软件模拟了一下：这样的工作点是不是好点？！！

[胆机制作] 845工程已经开始了。。。

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