我回来了，表面锈蚀、划伤硅钢片处理方法，同时在这里帮大家回答关于牛问题

av-rgb

回复 216# z751157


    确切说电热毯不要放在低温档上，这样线路电压不对称，有直流成分。

av-rgb

另外帖子回复了：
50ww470（dw470-50）的含义是：片厚度0.5mm，1公斤铁损4.7w，磁感应强度是1.6特斯拉。这是国标定义，可以对照参考日、美欧标准或对应型号。
当然作为技术或产品质量的保障或许铁损到不了这么多。
还有一个原因：我们设计变压器时候都是按照空载状态设计的，再变压器加载时候磁感应强度要增大一些，可以拿一个小钉子放在电焊机铁心下试验，焊接时候钉子的跳动。

av-rgb

这个变压器在满载使用时候会很烫手，功耗大概接近30w。

z751157

回复  z751157


    确切说电热毯不要放在低温档上，这样线路电压不对称，有直流成分。
av-rgb 发表于 2011-2-16 01:00

    是的，当打开电热毯时，无论是高温还是低温档，变压器就叫，测量空载电流100至170MA，关闭，实测空载电流只有25MA。

niu_ji

谢谢楼主鼓励和解答
721VA牛的配件齐了 南方下起雨来 怕潮气不好动手.....试了1.95的漆包线 太硬了 现有设施人力绕 没把握按计划绕进窗口。估计要请朋友一起来帮忙绕才行。721VA之前是想上 35WW270 114片 叠厚75绕380VA 2个 后来从机箱空间 费效比 考量 选择了133.3片 721VA；现在对次级大电流的线径有点发傻哈.....辛亏匝数不多....
从72VA 76.2片的E牛上看 空载2.3W-2.7W 钢片大概重1.42KG来看 这个片的铁损是比较少 虽然二手钢片有几种颜色 从测量结果看 基本吻合Z11参数。Z11 是现在日本牌号 35ZH155.....对应武钢的35Q155.....，参数是：铁损1.66W/KG  在磁通1.7T/50HZ 下测量。参考信息：http://hi.baidu.com/%B5%E7%D7%D3 ... fff1fcab645721.html

72VA的牛 钢片无法通过手指摸拭 来判别钢片的方向 朋友说 好像跟线割一样 侧面2边没有毛糙感 所以就随便装了......。现在空载电流大 估计自己做钢片绝缘时 存在稍厚绝缘漆膜 让变压器钢片间的间隙增大而导致。稍后用马甲 夹紧 试试能否减低一些空载电流。

马夹夹紧没有改善 空载电流。绕线 个人总结 细线绕 需要每层包绕 玛拉胶纸 可以解决二层以后 看不清线是否绕平整的问题 +绕玛拉胶纸后 有底色 一看就知道这一层 绕的是否平整。

一家之言 仅作交流用途 。

av-rgb

谢谢楼主鼓励和解答
721VA牛的配件齐了 南方下起雨来 怕潮气不好动手.....试了1.95的漆包线 太硬了 现有 ...
niu_ji 发表于 2011-2-16 10:08

这样的76片我也有，二手的东西，进口的，几乎没有毛刺，比咱新的放心。

niu_ji

开始制作721VA E牛
请楼主看看 制作过程中有什么做的还不足的地方 请多提意见 谢谢。
做225伏输入抽头 出了点意外 原本应该在输入面做的抽头 结果做在输出的那一面....还是重点工程 匝数比计划多半匝 晕哟

做了修订的计划书
绕制721VA(不晓得多少W哈)  E牛工程
绕制721VA  E牛工程
项目要求：133.2片44.4舍宽 叠厚80 叠装系数0.93；13000高斯；Z11硅钢片，1.1匝/伏（按1.11匝/伏执行）
初级绕组：（2组+1组）
225V   235V  （本地市电226V-236V波动）如果第6层有空间绕满出来。
选用1.18漆包线（含漆：1.28mm），225V绕：250匝（按1.11匝/伏计算；下同）；235V绕：261匝； 240V绕：267匝；一层能绕45匝（理论能绕48匝）需要6层，线包，初级线径能绕7层。绕6层后余下大概能绕6匝空间。必需在6层内绕完，不然次级没法绕。（能绕260匝 236V均算完美,需要绕尽6层）实际上 ：225V绕251.5匝 ；235V绕261匝 已经没有再绕的空间了，抽头部分占用的空间较大 尤其是突出的接线焊点和必要的绝缘处理。
1、次级大电流绕组（3组;按235V来绕制，225V用来调输出电压）
33VX2  8.35A绕37.719匝（实绕38匝，37.719匝按1.143V一匝计算）
28VX2  8.35A绕32.004匝抽头（实绕32匝，32.004匝按1.143V一匝计算）
18VX2  8.35A绕20.574匝（实绕21匝，20.574匝按1.143V一匝计算）
电流密度按2.81A/mm2计算：8.35A要1.95mm漆包线（含漆：2.05mm） 舍宽44.4mm 一层能绕28匝（理论能绕30匝） 需要38匝X2共76匝的空间，需要约3层空间；余下大概能绕28匝X3层=84匝-2匝开始绕距骨架上缘保留空间-76匝=6匝。留意抽头出来要焊接和绝缘，实际上可能是刚刚好。

2、次级小电流绕组（2组;按230V来绕制，220V和240V来调输出电压）
18VX2 1A   绕20.574匝（实绕21匝，20.574匝按（1.143V一匝计算）
15VX2 1.2A  绕17.145匝（实绕18匝，17.145匝按（1.143V一匝计算）
12VX2 1.5A  绕13.716匝抽头（实绕14匝，13.716匝按（1.143V一匝计算）
电流密度按3A/mm2计算：1.5A要0.8mm漆包线（含漆0.9mm）  舍宽44.4mm 一层能绕63匝（理论能绕68匝） 需要21匝X2共42匝的空间 一层能绕完。能余下21匝空间 能按计划做到。
测算窗口能否绕下上述要求：
初级每层占用 参考宽度：
1.28mm线径+0.02mm空隙=1.48mm*6层=8.88mm

次级小电流：每层占用 参考宽度：
0.9mm线径+0.02空隙=0.92mm*1层=0.92mm

次级大电流：每层占用 参考宽度：
2.05mm线径+0.03空隙=2.08mm*3层=6.24mm

小计漆包线厚度:8.88mm+0.92mm+6.24mm=16.04mm

测算绝缘材料占用 窗口宽度：
底层绝缘：特富龙胶纸：0.13mm+（0.15mm空隙 下同）小计：0.28mm
(不够空间 骨架厚2.0mm  取消该层)
次级绝缘：玛拉胶纸3周 0.06mm*3层+（0.2mm）+青壳纸1周 0.3mm*1层+（0.3mm）小计：0.98mm
初级小电流绝缘：玛拉胶纸3周0.06mm*3层+（0.2mm）+特富龙胶纸1周 0.13mm+（0.15mm）小计：0.6mm
次级大电流绝缘：玛拉胶纸3周0.06mm*3层+（0.2mm）+青壳纸1周 0.3mm*1层+（0.3mm）小计：0.98mm。

每匝结束转匝包绕玛拉胶纸:需要6层*（0.06mm+0.02mm）=0.48mm

合计绝缘材料需要厚度:0.98mm+0.6mm+0.98mm=2.56mm+0.48mm（转匝包绕玛拉胶纸）=3.14
增加2层铜箔屏蔽 （0.1mm铜箔厚度+0.2mm双面包绕玛拉胶纸）X2=0.6mm


线包厚度合计：绝缘材料厚度：3.14mm+漆包线厚度：16.04mm+2层铜箔屏蔽厚度：0.6=19.78mm

窗口实际空间22.2mm，减2.5mmX1骨架厚度和空隙 减去绕好的线包 19.78mm后 有-0.08mm空隙。（不含漆包线包绕在上一层2线之间的5%—7%减高）

niu_ji

请教楼主 从绝缘要求上看 我包绕的玛拉胶布是否太多层，影响到窗口使用率。

补充目前线包的测试数据：

初级到225V   绕：251.5匝 （上面有说 是不小心在输出面抽头出来 所以多了0.5匝）抽头 电阻：1.5欧姆
初级到235V   绕：262匝  电阻：1.5欧姆

小电流次级（双线并绕）
1.次级到12V 14匝 抽头 电阻：0.5欧姆
  次级到15V 18匝 抽头 电阻：0.5欧姆
  次级到18V 21匝 抽头 电阻：0.5-0.6欧姆

2.次级到12V 14匝 抽头 电阻：0.4欧姆
  次级到15V 18匝 抽头 电阻：0.3-0.4欧姆（不晓得为啥比14V还低哈）
  次级到18V 21匝 抽头 电阻：0.4-0.5欧姆

niu_ji

绕大电流次级。
线包的测试数据：

大电流次级（双线并绕）
1.次级到28V 32匝 抽头 电阻：0.6欧姆（不知道是否先用了一点黄花锡，增加了电阻......实在找不到其他原因哈）
  次级到33V 38匝 抽头 电阻：0.3欧姆
  
2.次级到28V 32匝 抽头 电阻：0.3欧姆
  次级到33V 38匝 抽头 电阻：0.3欧姆

皋城瑶珄

绕大电流次级。
线包的测试数据：

大电流次级（双线并绕）
1.次级到28V 32匝 抽头 电阻：0.6欧姆（不知 ...
niu_ji 发表于 2011-2-19 21:34

你买这个的铁芯和我的一样？
  
终于动手了哦~~~线圈绕制的太乱不平整会引起哼声的，有待改进，外面再加层铜箔屏蔽更好

niu_ji

回复 230# 皋城瑶珄


    请您制作的时候也上现场直播哈
我的设施简陋 没法把粗线完全拉直来绕 ，绕线机没有固定平台（用马夹 夹在一小块抛光砖上 另一头还要配重才牢） 我不担心会有哼声 因为玛拉胶纸有粘结力 用马甲一夹 线包里的线会密实牢固一些，不好的地方是 泡绝缘漆时 漆不容易进入线包内。这个骨架在您老乡哪里买 表面规整一些 厚实一些 内空高一些 边框稍长些 质量好些哈。

皋城瑶珄

回复  皋城瑶珄


    请您制作的时候也上现场直播哈
我的设施简陋 没法把粗线完全拉直来绕 ，绕线机没 ...
niu_ji 发表于 2011-2-19 22:37

你这个骨架很好的，我自己用过知道~~~

别指望我上图了，抽头太多很难看上不了台面~~早已经做好了

niu_ji

回复 232# 皋城瑶珄


    想给绕线机加一个电动机 在淘宝上找不到合适的......您有这方面的经验吗？手动绕制太累了 时间太久 前后做了3天 还没有开始清理钢片.....处理抽头 引线 绝缘 检测抽头电阻 花不少时间.....

皋城瑶珄

回复  皋城瑶珄


    想给绕线机加一个电动机 在淘宝上找不到合适的......您有这方面的经验吗？手动绕 ...
niu_ji 发表于 2011-2-19 22:57

我们单位有自动绕线机~建议自己折腾少量的变压器还是别买

多绕几次就有经验了~~我绕制粗线都没有去单位在家绕的，把骨架定在绕线机上面，右手扶在骨架上面，左手缕线，｛此时摇把手不用｝一个人就轻松搞定了，而且绕制出来效果不次于电动绕线机排线

av-rgb

回复 233# niu_ji


    价格低的不要指望，没有这么大扭矩。
我是绕粗线车床+变频调速器+计数器。

40元的绕线机+螺丝固定大一点木板放桌子上就不跑了。
绕线改为1：1档

niu_ji

回楼上 在TB上发现一套 配套电机 和脚踏开关 100米，正想买哈 ....

我这台绕线机 刚才查看一下 没法改手动1：1档（把原来匹配电动机皮带的轴鼓 拆下 装上手动绕线把 绕线比转动时会被其他齿轮绊住） 原来的默认1：8档 我不会用 速比太大 ，实际操作 我是左手扳动（旋转）夹在骨架上的木片 右手裹布 拉直漆包线。逐匝对准来绕。

niu_ji

虽然小心制作线包，线包还是比较大 用2片4.5毫米钢板+2个 4寸马夹 虽然能压紧 但松开后 无法插上钢片 请坛友留意一下 。我觉得 如果取消当初的次初级屏蔽 应该可以插钢片了。

niu_ji

721VA的线包 我计划用2天时间来夹，停顿下来了，我觉得应该可以插上钢片 。
96  32舍宽 空载功耗11.1W的变压器 钢片已拆解 留意有个现象：钢片间有没干的绝缘漆；看来 钢片在骨架上敲紧 钢片中的空隙还是蛮大 （二手钢片），绝缘漆干透 要烘烤较长时间 这个变压器 至少在60度以上环境 烤过2个晚上  在2月7日下午泡漆 今天20日 有14天时间哟 拆的时候外面的漆膜还是粘粘的。

皋城瑶珄

虽然小心制作线包，线包还是比较大 用2片4.5毫米钢板+2个 4寸马夹 虽然能压紧 但松开后 无法插上钢片 请坛友 ...
niu_ji 发表于 2011-2-20 12:59

    幸好这个骨架好，不然早散架了

niu_ji

请教楼主
我的线包是建立在96钢片 舍宽32 叠厚60基础上 （就是那个空载功耗11.1W的E牛哈 我刚拆除了钢片 计划用新钢片替换）
初级0.62绕462匝 按225V输入设计
输出：大电流：25V 52匝
小电流：12V 26匝

用35WW270钢片 不加绕初级匝数可以吗？谢谢。

还有一些问题在网上一直找不到答案；一并请教楼主。
1.钢片退火的作用是 提高钢片在变压器使用过程中的 稳定性。还是提高钢片的性能（磁通量）？还是其他方面？
2.好像我721VA线包绕出窗口 无法插入钢片的情况 有什么措施可以帮助插入钢片？
3.E片和I片之间的接触面 是否要啮合一起才是最好的安装方式？接触面（刃口）是否不需绝缘？
4.如何让 凡立水（绝缘漆）尽快干燥？绝缘漆完全没有干燥前 会不会影响变压器的空载电流？
5.如果只能做一层屏蔽 一般是做初次级间的屏蔽好 还是做变压器次级线圈外的屏蔽好？如果有牛罩情况下 牛罩的作用是否和次级线圈外的屏蔽作用重复？
6.装妥钢片 进行敲平变压器时 有没有要求不能敲击太多次数？因为以前了解到硅钢片是怕摔的....所以有这一问。

烦请楼主在方便时候答疑解惑 谢谢。