难道6J1+6P1单端甲类小胆机音质比不过那些3886之类的集成功放？

911xp

我觉得还是请版主专门就此搞个辩论贴，搞个正方反方，还有个中间人做评判，监督人身攻击的。大家一起辨辨

实践出真知，辩论出道理

雨滴02

牛我刚量了是96*60.一点不错,量带屏蔽的是99*63.谢谢

hwajun99

说错！T41看成X41了，T41为14寸屏的。

雨滴02

另外请上面的给我机器计算功率的兄弟,计算湖山的211BK,算下2*100W要多少功率?变压器谢谢.

闲情偶寄

原帖由 911xp 于 2008-11-12 13:16 发表
我认为乙类机，没有必要搞那么大功率储备。有150W的牛出双30W应该没有问题

个人观点

仔细看帖再回，如果他一开始也是这种说法，就不至于有这么多回帖。自己玩想怎么着都没人管，再说他是说他的牛是200w而不是你说的150w，退一万步说，他那牛够150w？你凭什么说他的就够150w？你是他的马甲？

雨滴02

铁心材料我不知,这是事实,外围带宽的铜屏蔽.是种肥牛.可能有的兄弟看不上，但我觉得质量还凑合了，自己喜欢3886所以做了个机器,这个机器不是来卖的。

雨滴02

闲情兄弟,911XP并非我的马甲,除今天碰到,我不认识911兄弟，你别误会.

911xp

100W 8欧

3.53A一边

双边约7.1A

乘1.111得7.89

乙类100W，经验得一般电源直流电压45V

交流算半载1.2系数，得37V交流

37X2X7.1=525  按低效环牛算，估580W。


个人观点，其实商家做甲乙类的时候不会用这么大的 牛，100W放出来，86db灵敏度的箱子地动山摇

邻居不投诉才怪，商家考虑到这一点，反正你用不到，我何必造这么大呢？

对此观点，J版也同意：http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=2

见28楼



商人都是利益优先

911xp

更正个说法，我和雨滴还是认识的，两天前就是这个帖子认识的。我之后从他那进了一个CDROM的板子，看在论坛兄弟的份上，他80给我的，便宜了10块钱。我烦不着为10块钱做人家傀儡

我也说过他是JS（我认为做生意的都是JS，除非白送我的就不是）

闲情大哥您能不能不进行人身攻击？
辩论要讲事实摆道理。

就会骂街那是妇人之道


另外，雨滴兄，板子发出来没有？

闲情偶寄

原帖由 雨滴02 于 2008-11-12 13:25 发表
牛我刚量了是96*60.一点不错,量带屏蔽的是99*63.谢谢

按照你说的尺寸，理论最大功率是215w（姑且按照H50系列来算），实际最大输出功率是理论最大功率×85%的效率=182.75w，这是按照铁心来算的，实际绕组会不会按满功率来绕呢？你原来说的是26x2AC3A，这样算就是52x3=156VI。

e8098

集成电路的增益很高，应用起来有很多需要注意的地方。如果只是装响了俺们也不讨论这种情况了，但是要想做好，可不是简单的事情。作为功放本身，它的供电、布线、增益、带宽等方面，都是很讲究的。国外的公司形成了完整的理论来指导设计。芯片厂提供的资料，详细描述了该器件的典型应用条件，甚至有的厂家会给出推荐PCB图。
      另一方面，前面J版说过，国外基于对人的听觉的系统研究，已经发展了成熟的理论，将指标与听觉联系起来，进而从理论高度来指导实践。如果不理解这里面的关联关系，仅一个THD，胆机就很难与石机比较。但是，孤立地强调某些指标，反而是舍本逐末。谐波就一定是坏事？未必，很多乐器本身谐波就很丰富。那放大器要做什么？放大器要尽可能真实地放大信号。石机就能比胆机更好么？过深的负反馈不见得是什么有利因素~~

雨滴02

哦，惭愧但板子已经发了应该是前天或大前天发的，应该就快到了.如果草绿背景灯不够亮,请更换PCB后面一个200欧姆的贴片电阻,减小下。

e8098

原帖由 闲情偶寄 于 2008-11-12 13:45 发表

按照你说的尺寸，理论最大功率是215w（姑且按照H50系列来算），实际最大输出功率是理论最大功率×85%的效率=182.75w，这是按照铁心来算的，实际绕组会不会按满功率来绕呢？你原来说的是26x2AC3A，这样算就是5 ...

变压器传递的功率取决于铁心体积。绕组匝数不够会增加励磁功率进而导致铁心发热严重。线径细会导致铜损增加，温升过高进而烧毁

911xp

有什么好惭愧的，东西有问题才惭愧。

没有问题惭愧什么，男子汉大丈夫，顶天立地，正大光明，做人做事无愧于心，没有惭愧的

观点不同可以辨，实在不行就不相为谋

就会骂人不叫本事

闲情偶寄

原帖由 911xp 于 2008-11-12 13:41 发表
更正个说法，我和雨滴还是认识的，两天前就是这个帖子认识的。我之后从他那进了一个CDROM的板子，看在论坛兄弟的份上，他80给我的，便宜了10块钱。我烦不着为10块钱做人家傀儡

我也说过他是JS（我认为做生意 ...

如果我言语过激，冲撞了你，我向你道歉。事实是你并不知道他的牛心尺寸，怎么就武断的断定一定是150w？仅凭给出的照片是无法准确判断的，一直在问铁心的尺寸，他一直没回答，diy图的是开心，既然来到坛子就是共同切磋的，要不自己买个100块的多媒体箱子就得了，功放音箱都有了，反正都能出音，何苦折腾呢。

911xp

看铁芯，他旁边有个T40可以判断，还有他的机箱高度也可以

经验而已，具体还要看铁芯的磁通，还有线圈


我说150W是往小的估，站在他的反方

要是站他一边说的话，说250W也不为过

闲情偶寄

原帖由 911xp 于 2008-11-12 14:07 发表
看铁芯，他旁边有个T40可以判断，还有他的机箱高度也可以

经验而已，具体还要看铁芯的磁通，还有线圈


我说150W是往小的估，站在他的反方

要是站他一边说的话，说250W也不为过

好，你认为这个牛做3886绰绰有余，我就不再说了，个人做机子的理念不一样，又是做来自己用的，想怎么做都不会影响别人

911xp

原贴的初衷是探讨500元的预算下，电子管的声音好还是集成电路的好。这是个普遍性的论题，我个人观点是各有各的味道

J版的观点是如此低价不能出好机，而且他批判了电子管机一定好声的片面观点，对此我赞同。

雨滴做为商家（不幸的商家，被这个普遍性论题变成特定的对象，攻击都针对他一个人了 ）被楼主卷进了这场无休止的辩论（因为辩论的题目太刺激了很多人），他肯定觉得自己的东西是好的。（你辛苦做成个东西，你会说是个垃圾？），再说，论坛里有很多人用过他的套件，声音还是物有所值的，你看他的交易信用就知道了，他的差评就是发货慢了点。他的东西怎么样，我没有听过，不做评论，就算要听，也要AB盲听，避免心理的影响。


除此以为很多人就纠缠着雨滴兄的语误对他进行人身攻击，我觉得在论坛这么做不妥：如果真的是JS，骂两句有什么用？

我也经常写错东西，（书不在身边，做科学一定要有严谨的态度，我是肯定这点的），但这个和人品应该没有多大关系。


我认为如果双方一定要争个高低，就搞AB盲听。眼见为虚，耳听为实。

方案如下：

1，双方交机，验明正身（没有临时加强改进）


2，非利益关系听众

高层次烧友（多年经验，多机经验）  1份

中层烧友（至少有玩过3套机器以上，电子，晶体管通吃的）  高级烧友的2倍人数

低层烧友（至少有一套以上机器）  高级烧友的4倍

非烧友（没有心理的影响） 高级烧友4倍

（人数的划分是根据这个档次的机器主要针对初烧友）



采取接换器，可快速切换的，两套音箱（玩500块功放的，音箱一般1K左右的书架箱）。

线材，CD对于这个档次的功放影响小，可同一品牌

采取非公开的评价方式。即每个人有个评分板，针对音色，音场等指标评分

评分加权计算，结束后公布每个人的评分表。（以防记票人员作弊）


这是主观评测的，客观评测用机器一量就知道了。不再多说

911xp

我认为商人做机器用这种牛很正常，不算黑心。我在316楼说了，估计这个牛出30W的力没有问题

出全力要440W的牛，我前面计算过了，商家省牛是很正常的，为什么省牛的理由在328楼


另外，雨滴兄，东西已经收到。一会测试完打款

911xp

刚才想到一个问题，我没有IDE排线，你这JS，线都不送一根 （你淘宝网页里面说明了，我开玩笑的）

我先放款，以后有线了再测，有问题再找你麻烦（我怕以后买不到了才现在买来屯着的），哈哈