制作中的43122解码器

小鬼头

以下是引用wtong在2005-10-17 14:46:00的发言：
我看过了AD1865手册后，觉得这只芯片不适合工作在Non-OS方式。如果你想继续在Non-OS方向前进，建议选用些更高档的，也更适合在Non-OS方式的芯片。

下面是AD1865的方框图，它是左右声道分别输入的，这种输入方式本来就是更适合合作外接数字滤波器的，如果你非要让它工作在Non-OS方式，就要外接电路将PCM信号转换成左右声道独立的信号，比较麻烦，而且也没有专用芯片，只能用门电路去搭，见过日本人用FPGA干这活，仍然是觉得麻烦。

<img src="attachments/dvbbs/2005-10/2005101713304290.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-10/2005101713304290.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

AD1865工作的时候，需要一个CLK时钟信号，而且时钟信号还需要与PCM数据信号同步。而且更要命的是时钟信号的最低频率为13.5M，还要是Fs的2倍、4倍、8倍、16倍之一。如果你的AD1865准备工作在Non-OS，那么从8412输出的256Fs的MCK只有11.2896M，显然不够用。如果工作在8倍Fs的话就是22.5792M。这个频率你是没有的啊，只能接块外部钟振，并且还要用D型触发器对PCM信号进行同步，这也好麻烦的。
<img src="attachments/dvbbs/2005-10/20051017134857864.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-10/20051017134857864.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

以上两点，我认为这颗芯片芯片，可能比较不适合工作于Non-OS电路，因为本来Non-OS电路追求的就是简单、自然的原汁原味，可是为了适应这颗DA芯片，却要在DIR与DA之间，进行那么多的数字处理，违反了原始初衷。

再来，AD1865的性能指标，以今天的眼睛来看，实在不算先进了。选用这样的芯片，不知是从何考虑。
<img src="attachments/dvbbs/2005-10/20051017141348258.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-10/20051017141348258.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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Non-OS技术，为DIYer发烧友提供了一个新思路，我是支持的，而且我也会开工做Non-OS的解码器啦。不过在选用芯片方面，我建议应该选用高性能的，PCM1794各项性能，比AD1865强许多，它也可以屏蔽内置的OS电路，或者是利用外接的数字滤波，或者就是做成Non-OS，现在放着这类高性能芯片不选用，非要选用那些己淘汰很久的16bit,<I></I> 18bit芯片，让我很不理解。难道只是为了采购成本低吗？可是用这类芯片做出的成品，也卖不上高价格啊。

衷言逆耳，完全没有恶意，倒是非常希望hifidiy能越办越出色。做网站卖套件，不像发烧友diy那样随心所欲，要考虑大家的爱好及产品要优秀。DIY<I></I> Zone进中国大陆了，如果再不努力，人家可就要占领广泛市场啦。

以下是引用小鬼头在2005-10-17<I></I> 7:20:00的发言：
<I></I> 如果做一块8412/8414板子,然后又做一块DAC芯片板,“那么他们之间的数字信号连接会明显变差,因为较难获得小的高速数字信号返回回路.”

<I></I> 论坛主攻方向现时还是NOS<I></I><I></I> DAC.下一个NOS<I></I><I></I> DAC有可能是AD1865....到时看看芯片间的声音差别有多大,并准备开发一个晶体管的分立IV线路

<I></I>
<img src="attachments/dvbbs/2005-10/20051017141348258.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2005-10/20051017141348258.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
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谢谢你的好意！

一、AD1865是一块R2R的芯片，据我所知，这块芯片是AD公司最高档的同类型芯片。而R2R已被公认为最好声或者说最易出靓声的芯片类型。

二、AD1865用于NOS DAC完全没有问题。AUDIONOTE的KIT 1。1就是用它做的。

这是老外摩他的网页
http://user.tninet.se/~vhw129w/mt_audio_design/index.htm

三、PCM1794做成NOS DAC，也最多用上他的16BIT。所谓NOS，其实是对应最原始的CD机规格，即16BIT，44。1K，再高的指标也派不上大用场。


BTW：K Y Wang曾有一篇精彩的文章，论述R2R芯片与1BIT芯片等等方面的东西。。。。按他的观点，一般1BIT芯片，指标虽好，但实际听感是不如R2R。。。因我没那么多时间、精力、机会。。。。。或许我是太偏于相信他所说。。。。。。。。另外，我不是抗拒OS，只是想先搞好NOS DAC，不想浅尝辄止。

海龙豚

Rogers

希望大家都能群策群力把论坛的水准在提高一个档次。

万健

你试一下就知道了。

wtong

我看过了AD1865手册后，觉得这只芯片不适合工作在Non-OS方式。如果你想继续在Non-OS方向前进，建议选用些更高档的，也更适合在Non-OS方式的芯片。

下面是AD1865的方框图，它是左右声道分别输入的，这种输入方式本来就是更适合合作外接数字滤波器的，如果你非要让它工作在Non-OS方式，就要外接电路将PCM信号转换成左右声道独立的信号，比较麻烦，而且也没有专用芯片，只能用门电路去搭，见过日本人用FPGA干这活，仍然是觉得麻烦。
[/quote]

制作中的43122解码器

AD1865工作的时候，需要一个CLK时钟信号，而且时钟信号还需要与PCM数据信号同步。而且更要命的是时钟信号的最低频率为13.5M，还要是Fs的2倍、4倍、8倍、16倍之一。如果你的AD1865准备工作在Non-OS，那么从8412输出的256Fs的MCK只有11.2896M，显然不够用。如果工作在8倍Fs的话就是22.5792M。这个频率你是没有的啊，只能接块外部钟振，并且还要用D型触发器对PCM信号进行同步，这也好麻烦的。

制作中的43122解码器

以上两点，我认为这颗芯片芯片，可能比较不适合工作于Non-OS电路，因为本来Non-OS电路追求的就是简单、自然的原汁原味，可是为了适应这颗DA芯片，却要在DIR与DA之间，进行那么多的数字处理，违反了原始初衷。

再来，AD1865的性能指标，以今天的眼睛来看，实在不算先进了。选用这样的芯片，不知是从何考虑。

制作中的43122解码器

制作中的43122解码器

Non-OS技术，为DIYer发烧友提供了一个新思路，我是支持的，而且我也会开工做Non-OS的解码器啦。不过在选用芯片方面，我建议应该选用高性能的，PCM1794各项性能，比AD1865强许多，它也可以屏蔽内置的OS电路，或者是利用外接的数字滤波，或者就是做成Non-OS，现在放着这类高性能芯片不选用，非要选用那些己淘汰很久的16bit, 18bit芯片，让我很不理解。难道只是为了采购成本低吗？可是用这类芯片做出的成品，也卖不上高价格啊。

衷言逆耳，完全没有恶意，倒是非常希望hifidiy能越办越出色。做网站卖套件，不像发烧友diy那样随心所欲，要考虑大家的爱好及产品要优秀。DIY Zone进中国大陆了，如果再不努力，人家可就要占领广泛市场啦。

[quote]以下是引用小鬼头在2005-10-17 7:20:00的发言：
如果做一块8412/8414板子,然后又做一块DAC芯片板,“那么他们之间的数字信号连接会明显变差,因为较难获得小的高速数字信号返回回路.”

论坛主攻方向现时还是NOS<I></I> DAC.下一个NOS<I></I> DAC有可能是AD1865....到时看看芯片间的声音差别有多大,并准备开发一个晶体管的分立IV线路

z-boy

以下是引用ruanhfgd在2005-10-17 9:22:00的发言：
各DIYer都有此经历：在DIY前选定好主攻方向后，就努力作到最好，不会再作同档次的对比(成本)。只有各自拿自己的JJ一起试听比个高下，限于地域问题，可比性相对较低。且大家的追求是耳听为实，指标是其次，增大了对比评分的难度。

如能在网上建立相对客观的对比平台，哪多好？？？？？？？？？？？？？

ruanhfgd

以下是引用万健在2005-10-17 8:10:00的发言：
北京.天津的朋友可到WTONG兄那里试试，长沙的到我这里来比一下。

各DIYer都有此经历：在DIY前选定好主攻方向后，就努力作到最好，不会再作同档次的对比(成本)。只有各自拿自己的JJ一起试听比个高下，限于地域问题，可比性相对较低。且大家的追求是耳听为实，指标是其次，增大了对比评分的难度。

如能在网上建立相对客观的对比平台，哪多好？？？？？？？？？？？？？

客临盾

晕!

你把JBL控制12号音箱上的高音旋钮衰减一点，看是不是柔和多了???

以下是引用万健在2005-10-17 7:52:00的发言：
还是试试43122或1794吧！洋鬼子研究了这么多年，他们也不是白拿高薪的。NOS工作方式，各大名厂都放弃了，市面上根本就没的卖，他们都是从NOS过渡到OS的，这些大厂根本不缺做NOS的经验，很古老的日本CD就用中周式滤波，相信这些设计师也会经常上DIUAUDIO，为什么看不见产品呢？这说明而且事实也证明NOS工作方式是有缺陷的，为了去补这个缺陷，你会牺牲很多，拆东墙补西墙，我敢打赌，你精心布线半年的1541的高音和分析力比不上我一个星期的洞洞板43122，你说1541声音柔和，你把JBL控制12号音箱上的高音旋钮衰减一点，看是不是柔和多了。鬼版放弃NOS吧，用你高超的技术，为论坛开发一点新东东，我们大家也有福了！！！！

[em11]


这是什么话!?[em11]

客临盾

万健

北京.天津的朋友可到WTONG兄那里试试，长沙的到我这里来比一下。

小鬼头

以下是引用万健在2005-10-17 7:52:00的发言：
还是试试43122或1794吧！洋鬼子研究了这么多年，他们也不是白拿高薪的。NOS工作方式，各大名厂都放弃了，市面上根本就没的卖，他们都是从NOS过渡到OS的，这些大厂根本不缺做NOS的经验，很古老的日本CD就用中周式滤波，相信这些设计师也会经常上DIUAUDIO，为什么看不见产品呢？这说明而且事实也证明NOS工作方式是有缺陷的，为了去补这个缺陷，你会牺牲很多，拆东墙补西墙，我敢打赌，你精心布线半年的1541的高音和分析力比不上我一个星期的洞洞板43122，你说1541声音柔和，你把JBL控制12号音箱上的高音旋钮衰减一点，看是不是柔和多了。鬼版放弃NOS吧，用你高超的技术，为论坛开发一点新东东，我们大家也有福了！！！！

不过,新运放版1541的声音倒是很接近OS的DAC,呵呵...或许是使用运放的缘故.到时做一个晶体管的IV试试[em03]

万健

还是试试43122或1794吧！洋鬼子研究了这么多年，他们也不是白拿高薪的。NOS工作方式，各大名厂都放弃了，市面上根本就没的卖，他们都是从NOS过渡到OS的，这些大厂根本不缺做NOS的经验，很古老的日本CD就用中周式滤波，相信这些设计师也会经常上DIUAUDIO，为什么看不见产品呢？这说明而且事实也证明NOS工作方式是有缺陷的，为了去补这个缺陷，你会牺牲很多，拆东墙补西墙，我敢打赌，你精心布线半年的1541的高音和分析力比不上我一个星期的洞洞板43122，你说1541声音柔和，你把JBL控制12号音箱上的高音旋钮衰减一点，看是不是柔和多了。鬼版放弃NOS吧，用你高超的技术，为论坛开发一点新东东，我们大家也有福了！！！！

小鬼头

以下是引用wtong在2005-10-16 23:09:00的发言：
1543用的是IIS格式，43122也可接受。一块小板上面一个43122加片双运放就全部OK了。电源部分原来的板子上就有，引出来就可以啦。至于8412那没关系，可以升级到8414，就算不升级，用起来也没问题。100多元的成本，效果也能发挥出来。

如果做一块8412/8414板子,然后又做一块DAC芯片板,那么他们之间的数字信号连接会明显变差,因为较难获得小的高速数字信号返回回路.

论坛主攻方向现时还是NOS DAC.下一个NOS DAC有可能是AD1865....到时看看芯片间的声音差别有多大,并准备开发一个晶体管的分立IV线路

laurel

以下是引用wtong在2005-10-16 8:53:00的发言：
你买的是拆机片吗？JS们口称说的就是“散新”。我看你也甭画PCB了，如果要简单就用洞洞板，如果要好点，就等小龙出43122吧，他现在有计划，正让大家提建议呢。如果你也想卖，就画PCB，我第一个支持你。

这段时间有一批板子要投,正好一起做
和43122一起定的还有CS8414,JS并不保证有货,到时候即使是"拆机"也无所谓了,说不定别人褒过的片子更好声,呵呵!

wtong

1543用的是IIS格式，43122也可接受。一块小板上面一个43122加片双运放就全部OK了。电源部分原来的板子上就有，引出来就可以啦。至于8412那没关系，可以升级到8414，就算不升级，用起来也没问题。100多元的成本，效果也能发挥出来。

以下是引用万健在2005-10-16 19:14:00的发言：
论坛的1543和1541板用的是CS8412，而8412用在CS43122上高音和分析力要明显的差很多，这也说明CS43122本身的解析力要好多了，电源也最好不用LM317，用更好的一点的LT1085，声音会干净一些。

万健

论坛的1543和1541板用的是CS8412，而8412用在CS43122上高音和分析力要明显的差很多，这也说明CS43122本身的解析力要好多了，电源也最好不用LM317，用更好的一点的LT1085，声音会干净一些。

kimax

~~咯咯！底下里是很热闹嘀，尤其是QQ群，24小时都有人在线~~小龙、hxcltd、胡黎、ken、冰MM、风里密码、子木等是常客，大都是专业技术人员。龙坛上还有很多自己的优秀的产品，颇具特色……全分立元件EPH耳放、AD1865 DAC、HGF300功放、HEF300前级等，只不过他们较少在其它坛上宣传，做事较低调些而己（或者这就是搞研究的人普遍的现象吧：做得多，说得少）。毕竟他们大都有自己的工作，很多时候是利用业余的时间来……[em11]

ruanhfgd

如能用原输入、电源部份已十分不错了，要知道DIY的一个较大的因素是因为无米！！！！

yamuling

ruanhfgd

最少也要IC+PCB。
最近各版主是否有了一点介意，连鬼版也不说说话？
是否怕对TDA1543及TDA1541 DAC有较大的冲击？确实各版主在这两个DAC上付出了好大的精力及心血，在此我向各版主敬礼！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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现本人看了一下小龙的坛，比我们的坛冷多了。但为了此CS43122 DAC，我还是以同名注册了。这只表示我的DIY追求（Do it why?），对HIFIDIY.NET还是万分的支持。
在此向钳版及鬼版提个建议：出个TDA1543 DAC或TDA1541 DAC的升级（转换）板将部份换为CX43122 DAC ，用原输入、电源、LPF等。
这可使原有TDA1543及TDA1541 DAC更易向CX43122 DAC 转换，并降低转换成本，开发成本下降，方便DAC效果对比。只有成本下降，普及就容易。
以上建议是个人设想，技术上应可行（未作深入研究或者说是无能力深入研究），请版主们考虑？