漏感，分布电容，谐振频率对工作点的影响，谈输出牛的结构设计

魔幻公子

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-27 12:50 发表
我认为3夹3或4夹4一样可以绕出好牛，并且在分别接4欧姆和8欧姆负载时有较好的一致性，虽然我没有试过，但从理论上可行。

耦合度最差，漏感最大，导致信号的失真很大，这是最大的缺点，理论上早证明不可行

忘记咪咪

有没有谁想知道为什么在初级并联电容时谐振频率不会或较小产生影响，为什么次级不接负载振铃会变得很大。

jjxa

看了12和13楼的分析,问咪版,
在漏感不变的前提下,次级不接地(好像300b单端次级不需接地),变压器的铁芯不接地,分布电容会更小吗,有何影响?

忘记咪咪

没有振铃，漏感和分布电容的谐振网络被破坏。或者说振铃频率高到被完全衰减。

忘记咪咪

原帖由 魔幻公子 于 2008-8-27 13:24 发表



耦合度最差，漏感最大，导致信号的失真很大，这是最大的缺点，理论上早证明不可行

这个图的漏感介于3夹2和4夹3之间，B点电位为0，与铁心的分布电容可以忽略，没有分布电容大一说，当使用4欧姆负载时这是3夹2绕法。当次级绕最底层时，8欧姆最底，B最外，道理一样，有人做不好，只是个人问题。批量生产这样很不错。

魔幻公子

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-28 10:15 发表

这个图的漏感介于3夹2和4夹3之间，B点电位为0，与铁心的分布电容可以忽略，没有分布电容大一说，当使用4欧姆负载时这是3夹2绕法。当次级绕最底层时，8欧姆最底，B最外，道理一样，有人做不好，只是个人问题。 ...

请问咪版如何测试漏感分布电容呢？对牛的耦合系数又有什么看法？能说说吗？

忘记咪咪

漏感我采用传统的次级短路方法测量，分布电容我只能测量谐振频率计算，采用电桥直接测量初级和次级的电容是错误的，这个电容不是分布电容。耦合度是一个错误的观点，它误导了几代发烧友，输出牛只有铁心中的磁力线强度变化使次级产生交变电流的磁耦合才是唯一的正确的耦合方式。

闲情偶寄

我来听讲，请咪版继续，准备做牛，好好学习一下

魔幻公子

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-28 10:56 发表
漏感我采用传统的次级短路方法测量，分布电容我只能测量谐振频率计算，采用电桥直接测量初级和次级的电容是错误的，这个电容不是分布电容。耦合度是一个错误的观点，它误导了几代发烧友，输出牛只有铁心中的磁力 ...

    那是很粗略的漏感测量，而且随着信号源频率的变化而变化，分布电容随着初次级的电势差不同也有不同，有对铁芯的分布电容，对变压器罩的分布电容，初次级间的分布电容，耦合度不是一个错误的观点，如果存在理想变压器（例如空芯变压器，仅绕组并假设对信号传送无损耗无失真），不存在任何干扰的情况下，输入一个交变信号，无论是稳态还是动态信号，在耦合过程中不会产生任何的变形与附加失真，那耦合度就是  1(100%耦合），输出牛由于有铁芯存在，不可避免的引入了许多铁磁材料所特有的失真特性，令情况变复杂，但依然是磁场耦合，虽然情况变复杂了但是本质不变。

    铁芯变压器的信号传递方式除了铁芯产生的空间交变磁场还有绕组间产生的交变电磁场，空芯变压器已经验证了绕组间的耦合，加上铁芯也仅是参量加多了，无本质区别。铁芯变压器在信号传输过程中，各类的失真决定了耦合度仅仅在可用频率范围内无限接近1 ,绕组层间结构是奇数时漏感最低，例如4夹3结构，初四夹次三，次级没外露，完全包在初级内，此时次级泄露磁场最小，

忘记咪咪

漏感我现在还不能准确测量，但从各方面分析还是比较接近。耦合度如果从失真的角度来看也是合理的和多余的，但我从以前交流过和侧面了解他们认为初级和次级之间的间隙越小耦合度越好。初级包次级和次级包初级漏感不会变化，变化的是分布电容。

忘记咪咪

如果存在理想变压器（例如空芯变压器，仅绕组并假设对信号传送无损耗无失真），不存在任何干扰的情况下，输入一个交变信号，无论是稳态还是动态信号，在耦合过程中不会产生任何的变形与附加失真，那耦合度就是  1(100%耦合）-----------------------------
      

        您的意思就是耦合度=（1-失真度），失真必须指定条件，输出牛的失真在胆机中占很大的比例，当频率高到一定时，失真可能到99%，即“耦合度”1%。所以没有必要引入这个新名词。

Julien

耦合度其实是发烧友自创的名词，正确的概念是两电感之间的耦合因数，改变的是两电感线圈之间互感的大小。这和两个线圈的结构，相互位置以及周围的磁介质有关。
所谓的理想变压器就是耦合因数为1的变压器，两电感的电感量均无穷大，于是互感也无穷大。所以带铁芯的变压器反而是耦合因数很接近1的，比较接近理想变压器。因为铁芯的相对磁导率很高。
空芯变压器和理想变压器有较大的区别。区别在于理想变压器不需要励磁电流。实际上，输出变压器设计合理的情况下，失真相对于功率管还是为小。造成失真的是变压器和电路配合不够。

忘记咪咪

费了不少周折，终于知道了“耦合度”的来由。

魔幻公子

原帖由 Julien 于 2008-8-28 12:41 发表
耦合度其实是发烧友自创的名词，正确的概念是两电感之间的耦合因数，改变的是两电感线圈之间互感的大小。这和两个线圈的结构，相互位置以及周围的磁介质有关。
所谓的理想变压器就是耦合因数为1的变压器，两电 ...

多谢指正，正式又有耦合系数一说

Julien

中文是伟大的语言。

回到正题吧，请忘记咪咪版主继续讲课。

忘记咪咪

明白了，耦合系数多年来被曲解，谢谢J版和魔幻公子。

魔幻公子

没关系，欢迎讨论

忘记咪咪

“以最大的互感和最小的漏感来获得最好的耦合系数”，表面看和我说的相违背，其实从更高的层次看可以有意在一定的频率使耦合系数下降，使振铃幅度减少，怎样在特定高频降低耦合系数而不影响低频段，最好的方法就是使用合理的漏感。当然在可以降低分布电容的前提下，漏感小了好，可是漏感和分布电容这一对矛盾的冤家分不开，只能采用折中的办法。

忘记咪咪

我还是习惯用频幅特性来分析

jjxa

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-28 13:09 发表
“以最大的互感和最小的漏感来获得最好的耦合系数”，表面看和我说的相违背，其实从更高的层次看可以有意在一定的频率使耦合系数下降，使振铃幅度减少，怎样在特定高频降低耦合系数而不影响低频段，最好的方法就 ...

咪版两难全之下会不会考虑双牛出?