漏感，分布电容，谐振频率对工作点的影响，谈输出牛的结构设计

忘记咪咪

没有明白老兄的意思。

忘记咪咪

闲着没有事做，无聊再上组波形，稍后分析原因。

68px

up

jjxa

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-28 14:48 发表
没有明白老兄的意思。

一个声道用两牛,一个出中低频,另一个出高频.

忘记咪咪

没有必要，300B单端输出牛我已经可以做到5Hz-80KHz（-3db）。

忘记咪咪

继续分析波形，由于对这个牛的测试者直接用的是信号发生器，我不知道他的信号发生器内阻是50欧姆还是600欧姆，暂且按600欧姆估算。当不接负载时，Rz近似为无穷大，漏感和分布电容的谐振Q值很高，造成较大的振铃。再看漏感和频响计算公式，当负载为无穷大时，漏感对高频的衰减几乎为0，高频的衰减只能由铁心的损耗和分布电容的衰减，由于信号发生器的内阻低，分布电容对高频的旁路几乎可以忽略，所以就有了很好的上升前沿，和很大的振铃。

忘记咪咪

由于测试者没有测频响，也没有说初级负载是多少，我假设频响为50K（-3db），负载为5K，大概可以得到漏感为18MH，分布电容为8.3PF（似乎不可能），现在唯一的解释就是次级没有接地。

忘记咪咪

一般来说300B级别的输出牛当次级不接地时谐振频率可以做到200KHz左右，对于小牛做到250K-300K也应该没有问题，观察和分析一些厂机的成品牛对自己做牛有一定的帮助。刚才突然想到，次级不接负载容易分解振铃，哈哈。真笨，打自己一下。

sn27

所谓耦合，在物理学上指两个或两个以上的体系或两种运动形式之间通过各种相互作用而彼此影响以至联合起来的现象，例如两个线圈之间的互感是通过磁场的耦合。无线电线路中常用作极间耦合的变压器，如收音机的中周、输入变压器、输出变压器都属于这一类，可称为耦合变压器。耦合变压器的作用是多方面的，它还可以用来达到阻抗匹配等。

sn27

电容就是由两个存在压差而又相互绝缘的导体所构成。所以在任何电路中，任何两个存在压差的绝缘导体之间都会形成分布电容，只是大小问题。一般在高频电路和精密仪器中尤其要注意采取措施降低分布电容的影响。变压器中的分布电容是指，线圈的每匝、层间都存在电势差，因此在线圈匝、层间存在电场，具有电容的性质，因为是分布在匝与匝，层与层间的，因此称为分布电容，分布电容是变压器固有的一种寄生参数。

土八路

咪咪分析的很好，比J版讲的透彻
这个是不带载的波形，咪咪版能不能再找一个带载的继续分析一下？
还有测试条件变化时候的各种情况下，又是什么样子的呢？

忘记咪咪

耦合系数是对的，但好多牛师傅认为初级次级靠得越紧“耦合度”越好，甚至认为初级和次级这样就可以直接耦合，我也应该反省一下，一定程度上互感和漏感的比值决定耦合系数（当然铁心的磁阻也会在漏感上体现出来），从耦合系数的定义来看，耦合系数影只是影响了效率，但烧友们忽略了一个杀手就是分布电容。耦合系数相对于漏感和分布电容的影响就小多了（由于漏感可以在耦合系数反映出来，这就更突出分布电容的负作用），顺带在这里说一下，我一直努力的目标是真实 的还原，土八路说错了，我不是方波至上，结合电路设计输出牛（包括铁心、磁工作点的选择）达到完美和谐的统一才是我的追求。

sn27

变压器的漏感应该是线圈所产生的磁力线不能都通过次级线圈,因此产生漏磁的电感称为漏感。
也可理解为，漏感是变压器初、次级在耦合的过程中漏掉的那一部份磁通! 漏感同是变压器固有的一种寄生参数。

土八路

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-29 11:45 发表
耦合系数是对的，但好多牛师傅认为初级次级靠得越紧“耦合度”越好，甚至认为初级和次级这样就可以直接耦合，我也应该反省一下，一定程度上互感和漏感的比值决定耦合系数（当然铁心的磁阻也会在漏感上体现出来） ...

偶也是一知半解啊，咪咪版不要介意偶胡说一气

私下几个烧友在看特姆拉牛的测试，同时对比了国内某知名牛，特姆拉牛不光方波测试要好很多，同时听感上清澈透明，总觉的还有其他因素决定着牛的素质，但又不知是何物，郁闷啊。。。。。。。。。。
同时，感觉国内牛的确差很多啊
看来真要解剖一下tango和特姆拉高版牛了，

忘记咪咪

不用解剖，做一个详细的测试就可以了。

土八路

原帖由 忘记咪咪 于 2008-8-29 12:11 发表
不用解剖，做一个详细的测试就可以了。

人家测了，但不方便公开，做人不能太CNN了

极品骑兵

原帖由 土八路 于 2008-8-29 11:59 发表

偶也是一知半解啊，咪咪版不要介意偶胡说一气

私下几个烧友在看特姆拉牛的测试，同时对比了国内某知名牛，特姆拉牛不光方波测试要好很多，同时听感上清澈透明，总觉的还有其他因素决定着牛的素质 ...

  八路哥就会掉人胃口  欲言又止

土八路

原帖由 极品骑兵 于 2008-8-29 13:32 发表

  八路哥就会掉人胃口  欲言又止

对比是不公平情况下做出的，因为价格相差悬殊，

但国内硬是找不到相同素质的牛，
这就是问题了。。。。。

Julien

原帖由 土八路 于 2008-8-29 11:28 发表
咪咪分析的很好，比J版讲的透彻

这就是我对论坛最大的贡献，找到了热心的忘记咪咪版主

土八路

原帖由 Julien 于 2008-8-29 14:10 发表



这就是我对论坛最大的贡献，找到了热心的忘记咪咪版主

恩！是功劳一件啊！
最近J版变懒了，很少开发新电路，很少回答烧友的问题，
可怜咱们的咪咪版，桃代李僵啊！