DAC片子的价格也炒的太高了吧

pen_tium

cd信号还原还有问题，那高端dac可以去吃屎了，cd数据量太小了，真100%还原，就凭那点44.1K 16bit可怜的采样率 ，那真是数码的味道了。都是后面lpf滤波偶次调音，马上就好听了，唉算了，你跟我谈什么高端低端cd ,我跟你讲原理，不过你不一定能听懂

Hexuhua

无语密码 发表于 2026-8-28 19:12
CD使用的是普及型DAC，最强也就是22bit,所以是抵挡的。电脑可以轻易抓取CD音乐，所以就是想用顶级解码芯 ...

和CD使用什么解码无关，因为把CD当转盘输出到同一解码器上，采用同一音源刻录的CD，也是比数字播放器和电脑专业界面输出数字信号到同一解码器上……要更好声！所以音质的区别并不在解码器部分，而是CD这种媒体输出数据的方式从根源上就有区别。

Hexuhua

还有很多人只知道时钟误差，抖动之类的。还忽略了存储介质的寻址时间误差。处理器频率的稳定性（尤其是PC）。CD是基本固定的转速，因为惯性原因也不存在飞秒级别的转速变化（你看那些高级CD是何其夸张的轮盘），各种芯片更是固定频率没有什么变频，超线程等的东西。主打一个不动如山。

pen_tium

存储介质的寻址时间误差这些是机械结构方面的事，这才是高端cd做的事。pc输出的音频流这些问题也是容易处理的，就算pc各种不稳定，对顶级dac来说都是有方案处理的，现在主要是这些顶级dac输出音乐太还原了（还要好的设计，时钟只是其中的一小部分），太监听了，反而没有音乐性了，比如es3039pro什么声音不能还原？ 但为什么就是不好听，就是后面调音问题了，调音挺靠验hifi工程师，全凭经验，国外做的好

无语密码

pen_tium 发表于 2026-8-29 13:28
你如果做音频设计就知道所谓数码音实际上就是电路上各种干扰抖动产生的，高音尖，动态小，中频弱，这些其 ...

黑胶是32bit.

按你的逻辑，24bit也是有数码味了，？

无语密码

依据失真的检测值，数码味是检测不出来的。只能按能量失真测试，才可以检测出来。数码味越重，能量失真越大，从数码滤波器那就能看出来，没·检测过，感觉意义不大

pen_tium

无语密码 发表于 2026-8-29 18:58
依据失真的检测值，数码味是检测不出来的。只能按能量失真测试，才可以检测出来。数码味越重，能量失真越大 ...

黑胶相当于无限连续的，你说24bit深度应该是指192K的采样率吧，那也是听感不如黑胶。      看是什么机子播放192K 24bit了，好的机子就算是44.1K出来也没有数码味，只是细节不多而已，做到没数码又不难，难的是又要解析度又要。。。又要。。。。就难了。        数码味只是口头语，其实就是各种不好的失真，hifi工程师要调好听的失真

金刚狼区文瀚

gxvhxv 发表于 2026-8-24 20:57
那为什么不做9038pro这些，参数更好

9038的声音比不了R2R解码

无语密码

pen_tium 发表于 2026-8-29 20:01
黑胶相当于无限连续的，你说24bit深度应该是指192K的采样率吧，那也是听感不如黑胶。      看是什么机子 ...

新款的芯片已经解决了数码音，采用替换法
现在数码失真都小于0.0002%了，人的识别也仅仅限于0.01%，如果要调音，只能增大失真了，减小失真不起作用，那意义在那呢？，即使做到0%，也没有意义了。
对我来说这失真意义不大，关键是还原程度。
目前数字滤波都是按RC来处理，似乎离不开数学公式，但音质与数学公式是没有关系的。
我也喜欢玩数字。要很好还原20KHZ，采样率得上到400KHZ，有利于减轻高频加速运动。
44.1K，主要是数据·存在·细节少，CD还没有普及就已经知道这不可避免得缺陷。与解析度无关，。

gxvhxv

金刚狼区文瀚 发表于 2026-9-2 19:23
9038的声音比不了R2R解码

主要原因就是ic都停产了，奸商得吹，得神话。不然卖给谁。同样的9038pro的ic两个品牌机器就有两个声音。但奸商只说绝版的或者他有的声音才是最好的。哪怕是让他盲评他也分不出

金刚狼区文瀚

gxvhxv 发表于 2026-9-2 22:31
主要原因就是ic都停产了，奸商得吹，得神话。不然卖给谁。同样的9038pro的ic两个品牌机器就有两个声音。 ...

不要听商家说，自己做过对比就明白了。

发烧无极限

TDA1305T这个才几块一片

随风凌子

99990000 发表于 2026-8-26 13:10
一如既往的不知道你在说啥。看似高深莫测，字又很多，但是还是不知道你在说什么玩意！
当年一台二手的 ...

是的，看到他的回帖就想说他两句，字又多啰嗦，自认为很懂的样子。

johnason

gxvhxv 发表于 2026-8-24 20:57
那为什么不做9038pro这些，参数更好

现代芯片为了压榨指标，用高输出电流，电流太高，TIA不是一般的难设计，振铃也不是一般难处理，一不小心就容易自激。而且为了指标好看内建太多数学处理，高频镜像很强，进一步要求TIA的互调失真处理能力。与其指数级提升模拟级设计难度，我还不如用指标稍差一点，但输出相对温和的芯片(如AD1955，1704等)，极限设计TIA性能，解析度更容易做得比现代芯片好。平时9038pro所谓的强解析，但干薄刺不耐听，基本都是振铃现象附带的假解析导致。

johnason

无语密码 发表于 2026-8-27 15:22
要达到这种网络电阻精度并不难。难得是会不会计算

难的不是精度，是小信号全零翻转问题，几十个电阻同时翻转来翻译一个uV等级的信号，各个电阻温漂就要求完全一致，全部要求高精度低温漂电阻，想想都觉得贵得离谱。这就是为啥PCM1704才是最好R2R的原因，半导体级电阻匹配度，同一块晶圆雕刻，温漂TCR和匹配度不是分立电阻能比的。至于外边卖几千元分立R2R的，只能呵呵。

无语密码

johnason 发表于 2026-9-11 16:02
难的不是精度，是小信号全零翻转问题，几十个电阻同时翻转来翻译一个uV等级的信号，各个电阻温漂就要求完 ...

无论里面电阻怎制作，也只能做好低频输出的精度，或模拟高频输出的精度。对于音乐的数据16bit是解决不了10KHZ以上的交越失真。
玩纯DAC更有意义，比如DAC908,，这种芯片可以玩到视频

无语密码

交越失真的出现，就得由电阻承担责任了。要更了解还原原，就得会做对比，尤其是细节的说明。这些我们往往没有必要多了解。

比如，我们最关心的可能是UV的等级参数，但对于几十uv数据丢失补偿问题，就不会去关心了。

johnason

无语密码 发表于 2026-9-11 17:07
无论里面电阻怎制作，也只能做好低频输出的精度，或模拟高频输出的精度。对于音乐的数据16bit是解决不 ...

的确是交越失真和阶梯度问题，但是“解析度”其实就是对uV级小信号的还原能力，特别是大信号后紧随的小信号setting时间。R2R对音频有一个无法替代的好处，它没有PDM调制，高频垃圾少很多，模拟级处理起来得心应手。普通▲∑架构，运放要处理一个几十甚至上百M的超声噪声输入，运放有高的GWB，处理的速度也没有那么快，那个输入级差值导致的互调失真才真正难处理。所以我做DAC不喜欢用9038PRO之类，模拟级太难做好。
DAC908侧重是高速，对视频来说8位256色也足够，不能和音频一起讨论。

zxhdoop

johnason 发表于 2026-9-11 23:36
的确是交越失真和阶梯度问题，但是“解析度”其实就是对uV级小信号的还原能力，特别是大信号后紧随的小信 ...

我的经验是限制模拟电路的带宽，我是把截止频率设到38K左右，20-20K频响可以做到+-0.1DB。

johnason

zxhdoop 发表于 2026-9-12 00:03
我的经验是限制模拟电路的带宽，我是把截止频率设到38K左右，20-20K频响可以做到+-0.1DB。

第一，顶尖DAC芯片出来的是电流信号，阻抗很大。所以第一级TIA注定要处理高频垃圾，很多TIA做得好的DAC出来结果都非常顶尖，如berkeley，DCS等。
第二，人耳不是对只对频率敏感，对相对相位更敏感。做一个40K截止频率的bessel LPF滚降距离很大，最好是复合巴特沃兹形式，但是这会涉及到设计哲学问题 “多一级有源，多一级失真”。
第三，我更推荐cut off设置在80K-120K之间，保相位更重要，虽然理论上40K足够，但是对高频小信号Setting不友好，裕量不足，出来的结果会暖糊。弦乐的空气感容易丢。测试时不要用正弦波测试，用方波才看得清性能。