现在的市电波形太差了吧，你们那也一样糟糕么？

99990000

你没有示波器。

atisa

无语密码 发表于 2026-7-15 18:29
测完这，就没测电箱的波形吗？
只能说没拉好线，当然，波形好也没有多大的意义。
我也拉过这线，。业主 ...

出租房

99990000

终于消停了，其实这帖是个透视镜。
其实大部分都不是业内人士，出现不了解的问题很正常，但天马行空就不对了。
20楼兄是完全正确的。
我为什么要扛牛哥这帖呢？因为我想做测试要更严谨，得出的结果才准确有效坛子里随心所欲的指标已经有些泛滥了，比如拿防真当指标的。
最严重的就是哪个180，为了推JCCON烂货竟然经仪器分析得出并联电容比单个更好的颠覆，电源工程师棺材板都要敲烂。
坛子里的很多人都受此影响。不规范的测量测试方式会影响结果，甚至大相径庭。

无语密码

供电局给牛哥的答复有了吧？是谐波，我们只供电，谐波是用户使用的电器引起的，就找那个人吧！
看来这不是什么责任。只要符合技术监督局标准的电器，就可以使用，有合格标签都OK

如果5点也是这种波形，那就见鬼去吧！
现在用电离不开电容，明白就无需多想

atisa

无语密码 发表于 2026-7-17 20:13
供电局给牛哥的答复有了吧？是谐波，我们只供电，谐波是用户使用的电器引起的，就找那个人吧！
看来这不是 ...

回复什么？

并网发电 要求失真不等于5%

牛哥那波形没大于5%

liujian2024

有几个概念大家要清楚，对于供电来讲，只要供电电压中各谐波电压满足要求，就是合格的，除风电、太阳能发电（均为逆变器产生，相对谐波更高些，尤其是高频谐波）外，传统的火力、水力、核电发电机发出的电能电压谐波均能控制在3%-1%以内。

而谐波电流是用户注入的，线路会有压降，谐波电流会在线路形成污染进而反馈到电压中（同功放地回路一样），使得电压异常和畸变，变压器产生直流偏磁。由于高次谐波的趋附效应，单位电流的高频谐波电流在线路中的压降回比低频谐波电流产生的压降大，也就是会将高频谐波电流的影响放大，进一步恶化电压。

有关电能质量的相关国家标准如下，关于电能质量谐波相关的标准有GB/T14549 公用电网谐波及GB/T24337公用电网间谐波。

GB/T14549仍是1993年的标准，因为控制和管理用户的谐波电流注入是很困难的，所以一直没有更新，其中关于谐波的要求如下：

无语密码

atisa 发表于 2026-7-17 21:23
回复什么？

并网发电 要求失真不等于5%

无需回复。关键点，要回复也与谐波无关吧！。
“并网发电 要求失真不大于5%”  这个是他们的事情，失真再大也是他们的事情，只要他们不怕设备出问题，是可以并，就像我们IC并联一样。

如果失真大于5%，并联后才能小于5%。毕竟无负载的失真是0.

牛哥那波形问题，主要是看24h里的波形变化才是重点。如果不会变化，说它不好，也就没有意义了。如果变化大，电器几乎都是开关电源，且有可能线路有轻微问题。

99990000

Σг
п硢硢硣

jie052500

今天我最近做的Only Music 2.7 功放变压器也出现嗡嗡声 ，一会有一会没有 间隔10多秒， 有时又没有，不知和电网有没有关系. 问淘宝变压器厂家说 让加一个消直流板。

liujian2024

关于供电线路的最大压降，实际能达到不高于5%的民用线路很少(偷啥省啥)，实际上很多在7%-10%以上，加上高频谐波的放大效应及偏流，会使供电电压中产生较高的谐波电压和直流分量，在经过各种不同性能的变压器转换再畸变之后，牛哥的二次电压波形一点都不奇怪。

99990000

又开始乱了，不要展开联想，要实测证据。算了，我也不想得罪人了。

atisa

实际电网失真是很严重的。

实验室电源的要求是不大于2%

如果觉得一天不同时段，听感区别大，很多时候是电网的问题。

99990000

atisa 发表于 2026-7-18 01:02
实际电网失真是很严重的。

实验室电源的要求是不大于2%

99990000

jie052500 发表于 2026-7-17 23:01
今天我最近做的Only Music 2.7 功放变压器也出现嗡嗡声 ，一会有一会没有 间隔10多秒， 有时又没有，不知和 ...

你家只有一个变压器，其它的响不响？

99990000

无语密码 发表于 2026-7-17 22:00
无需回复。关键点，要回复也与谐波无关吧！。
“并网发电 要求失真不大于5%”  这个是他们的事情，失真 ...

这几年我挺佩服你的，每次的回复总让人感到专业又意外，你是怎么做到的？
但你非常热心，这是我做不到的，脾气也好我更做不到。（真心话）
我希望你去“高手”的帖里面折磨他们。特别是狗眼看人低的高手。

老杜1949

高压供电是串有电抗器的，还有低压无功补偿装置，都是改善供电质量的
民用像小太阳取暖器，可控硅阻容移相调压的器具，都影响供电波形的
工业大型电阻炉温控，都是可控硅过零调压，波形完整，调控的是通断占空比

牛哥

99990000 发表于 2026-7-17 19:32
终于消停了，其实这帖是个透视镜。
其实大部分都不是业内人士，出现不了解的问题很正常，但天马行空就不对 ...

是的，技术上容不得马虎和敷衍，首先说一下示波器的量程，我手头的示波器说明书截图如下：




这说明如果直接测量（隔离市电）的220V交流电压是没有问题的，关于量程这点，您以前的观点是对的。实际操作的时候也是这样，手动调节最大电压量程是每格10V，示波器有8格，最大可以显示80V-VPP，结合10X探头就是输入800V-VPP，VP=400V是可以满格显示的，这是极限。说明书的参数”最大输入电压   400V的“的参数，都在指向这个结论，从最大量程这个角度看，可以测量220V的交流电压。


但是说明书里面还有说明，而且是用红字标出的，可见是很重要的内容，请注意看”测量类别定义“的相关内容：




这样看来，74楼”forsli@163.com“同学已经给出了简单的解决方案就是”隔离“，至于隔离的方式，我倾向于把示波器用单独的隔离电源，因为这样简单。但是这个看似简单的操作在我这也遇到了问题，虽然示波器的供电电压最低可以使用交流100V的电压，但是手头能输出100---240V的隔离变压器体积都过于庞大，基本是十几到几十斤的体量，等我找个时间再做测试，现在忙着调试全FET的那个甲类功放的交流补偿。

无语密码

现在的主要问题是牛哥的变压器空载失真有那么大吗？这才是我说的关键点。现在仅仅需要证明这变压器失真是多少而已。如果失真大，就等于市电没有问题。这正是999999要的结论
如果变压器有那么大的失真 ，还有必要玩胆机吗？大家根本没必要怀疑牛哥测的结果和定论

牛哥

做事还是要有动力，有时候被别人逼迫不是坏事，沙发底下找出来个旧的隔离变压器，220V---110V的，开始摆地摊。测试条件说明一下，也是必须说明的：

1、示波器使用隔离变压器与市电隔离，本次使用的拆机德国产C牛，功率在180W左右，输出电压110V。
2、示波器探头使用10X挡位，已经校正波形，示波器相关的设置也完成。
3、探头的地线接零线，信号端接火线。多说一句关于零线火线的判断：万用表打到700V交流档，黑表笔悬空。红表笔分别接触两条市电线，哪个显示读数大的就是火线，显示基本为零的为零线。

结果如下，都是老鸟就不再过多说明，自己研读吧。

拆机的隔离变压器，看包浆有些年头了~~~




测量的波形：

1、自动测量：


2、全读数


3、主要看波形，与1楼的很相似：


4、再拉开一点，看的清楚一些，但是不知道为什么电压值发生了一些变化：

99990000

无语密码 发表于 2026-7-18 10:17
现在的主要问题是牛哥的变压器空载失真有那么大吗？这才是我说的关键点。现在仅仅需要证明这变压器失真是多 ...

有载跟无载能一样吗？
都建议你去二个鼻孔朝天的高手贴哪里折磨他们你又不听。