[胆机制作] 初试几种推动300B单端机输出16W的电路

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发表于 2026-6-11 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 MC275 于 2026-6-11 17:20 编辑

这是不同阻抗时,刚刚可以观察到失真时的正负半波各自的功率。只有第一图2.5k负载,输出功率最大,不对称失真也最大,不计较最大失真多小的话,也算符合本帖标题。

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 楼主| 发表于 2026-6-11 19:49 | 显示全部楼层
MC275 发表于 2026-6-11 17:07
这是不同阻抗时,刚刚可以观察到失真时的正负半波各自的功率。只有第一图2.5k负载,输出功率最大,不对称失 ...

还要努力一下,输出牛除了阻抗,还有其他参数要修正。

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 楼主| 发表于 2026-6-11 19:59 | 显示全部楼层
还用J版纯六的架构,在仿真上推动WE300B管,相当好,用普通300B管就差些。
叠串WE300B16.9W失真1.4%.png

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发表于 2026-6-14 08:32 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-6-11 19:59
还用J版纯六的架构,在仿真上推动WE300B管,相当好,用普通300B管就差些。

You’ve performed well!


这是仿真结果,如果不进入A2,是很难提高功率的,偏偏前面的电路不具备这个能力
如果考虑失真、管子寿命,大多数制作顶多也就7~8瓦,

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本帖最后由 MC275 于 2026-6-14 16:44 编辑
土八路 发表于 2026-6-14 08:32
You’ve performed well!


就这个电压475v73ma 3.5k的话,纯a1也有12w 毕竟电压有这么高,而进入微A2(栅极电流5ma)可以输输出15w。但不是楼主的电路。我记得300b的极限使用好像是450v甲类。那么450v微A2,栅极电流5ma时可以输出13.5w。仿真的结果。在管的功率三角形内,无论工作点怎么前后移动,总的最大功率是不变的,除非在某一个节点,工作点电流可以自动往上抬,比如475v73ma,突然变到450v100ma。至于如何实现,那就八仙过海各显神通吧,正常的370v80ma,3.5k最多也就7.5w是对的。

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对!分析的正确,,  发表于 2026-6-14 16:56

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 楼主| 发表于 2026-6-14 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 whmks 于 2026-6-14 21:04 编辑
MC275 发表于 2026-6-14 15:56
就这个电压475v73ma 3.5k的话,纯a1也有12w 毕竟电压有这么高,而进入微A2(栅极电流5ma)可以输输出15 ...


       WE300B的管子一是线性好,二是跨导高。所以在仿真中的功率高失真小,国产管没那么好,我的测试管仅3.9mA/V。
       你没有仿真出应有功率的原因可能一是输出牛直流电阻没选准,二是元件不兼容,同一仿真软件的不同版本也有不兼容的。
       另外去换一个Multisim仿真软件,有实时测量数据,便于分析。
       用WE300B在450V下的仿真图
静态电流74.6mA,屏耗32.9W。
静态74.6mA.png

输出17W时的失真1.045%,屏耗降到18.5W,DC电流
WE300B450V17W1.045%.png

关键数据放大
动态17W83.3mA.png

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本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 08:45 编辑
whmks 发表于 2026-6-14 20:57
WE300B的管子一是线性好,二是跨导高。所以在仿真中的功率高失真小,国产管没那么好,我的测试 ...


诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼,这个电路最大输出才15W,再大就削顶,谁会用最大输出来定个一台胆机的输出功率。输出牛直流200欧有问题么,内难道要定制初级直流10欧的输出牛才行?你要什么数据我都可以给你,只是ltspice默认不显示这些数据。那你现在告诉我,既然你说可以做到,那你就把你已经做到的电路发上来让大家验证就好。这是2.5k负载,失真削顶成这样了才达15W。
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本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 09:47 编辑
MC275 发表于 2026-6-15 08:08
诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼,这个 ...


我自己的线路,电源450v 电流77ma 3.5k 削顶时输出的情况,可以看到最大输出也是勉强算是+-16V。这时已经是A2了,我对你的线路没有兴趣去复刻,我只是想验证清楚这个线路达不达得到标准开环失真5%是输出16W或者15w也行。这是一种对技术的认真,并不针对任何人。
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本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 10:14 编辑

这是用楼主的后级工作点475v 73ma 负载3.5k 我自己的线路去推入微A2(300B栅流5ma)的结果,从正负两个功率波不对称已经很大了,但不看正弦波的过零点在哪里的话,那这个正弦波的样子还没看出有什么不妥的,好像没有失真的样子,事实这时的谐波失真已经到达甚至超过了10%。也只能止步于15w,再往上的功率失真太大,已经没有意义了。
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 楼主| 发表于 2026-6-15 10:26 | 显示全部楼层
MC275 发表于 2026-6-15 08:08
诸多借口 我都说了我的仿真模型就是we300B。正负半波的各独立输出功率前面都已经发上、在前几楼,这个 ...

    看你在认真做仿真,才对你说不同牛阻是有区别的,200欧大了,功率自然上不去。
乐潘的300B输出牛DC电阻标的是97.5欧,本帖中的牛阻为137欧,在帖中一开始就标明。
    牛阻变了负压也要变,不然设定的静态电流有偏差。
    本帖中的5张电路图都是用国产300B管实做实测,而且300B管的跨导只有3.9mA/,比标准管差很多,所以功率只能在16W,而且失真也在6%多。如换成高跨导的国产管,功率还能上提一点,或在不提功率下,能降低失真。
    仿真也是一门技术活,需要合理配置,才能发挥出应有的作用。上面有数据放大的图,能看清数据,是不是进入了A2。
    好了,你自己再摸索吧。

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发表于 2026-6-15 11:06 | 显示全部楼层
MC275 发表于 2026-6-15 09:37
这是用楼主的后级工作点475v 73ma 负载3.5k 我自己的线路去推入微A2(300B栅流5ma)的结果,从正负两个功率 ...


其实,,你已经没有继续讨论下去的必要了,压根不在一个频道上。

谐波失真的物理定义:谐波失真本质是非线性放大带来的波形畸变:理想放大器是线性系统,输入正弦波只会输出同频等比例正弦波;实际器件的伏安特性曲线不是完美直线,输入信号经过后,波形被挤压 / 拉伸,分解出2 次、3 次、4 次…… 整数倍频率的谐波分量。
总谐波失真 THD = 所有谐波功率总和 ÷ 基波信号功率。
在设计hifi音频放大器时,一定是把工作点设置在负载线的中点,就是为了保持放大后上下波形尽量对称一致,人为的过多偏离中点,,我只能理解为是主观上在设计失真放大器。

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本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 11:14 编辑
whmks 发表于 2026-6-15 10:26
看你在认真做仿真,才对你说不同牛阻是有区别的,200欧大了,功率自然上不去。
乐潘的300B输出牛DC ...


直流电阻的那点电阻那几十欧对最大输出功率有多大影响?变动电流如果是100ma的话50欧影响的才0.5w,你把这个归咎成达不到你的设计值的问题?我来给你点提示吧,不然天天都得调整。东南西北都分不清。搞清楚这耦合电容变值,为何会影响会影响波形的对称性这个问题,可以免去很多调整麻烦。另外我自己的线路性能不比你的差,线性也比你的好,尤其是低频段100HZ往下你的线路的失真比正常的驱动要大很多。我就不花这种心机去调整了,你自己玩吧。你的线路有一个特殊的点,应该是耦合电容的充放电时间有关,导致实际的工作点在漂移。这个时间常数对于不同频率的信号有着不同结果,所以天天调都有得调。
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本帖最后由 MC275 于 2026-6-15 14:46 编辑
土八路 发表于 2026-6-15 11:06
其实,,你已经没有继续讨论下去的必要了,压根不在一个频道上。

谐波失真的物理定义:谐波失真本质 ...


对的,正常的A1线路设计是以中点居中设计的,A2设计就偏左让屏流负半周有更大的活动空间,正半周提供栅流硬提高屏流来得到更大的整机功率,但依然是尽量要求正负波幅对称为设计目的。单端有个最大输出5%-8%都还能接受,再大就真不行了,因为听觉上已经可以察觉到失真了。

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发表于 2026-6-15 14:00 | 显示全部楼层
MC275 发表于 2026-6-15 11:35
对的,正常的A1线路设计是以中点居中设计的,A2设计就偏右让屏流负半周有更大的活动空间,正半周提供栅流 ...

失真超过5%的,看都不想看!

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晨曦细雨s 发表于 2026-6-15 14:00
失真超过5%的,看都不想看!

是的 我能忍的最大输出时也就是5%。

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发表于 2026-6-15 17:04 | 显示全部楼层
5%以内的二次谐波失真,人耳是分辨不出来的  

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 楼主| 发表于 2026-6-16 10:38 | 显示全部楼层
晨曦细雨s 发表于 2026-6-15 14:00
失真超过5%的,看都不想看!

      胆机失真要三看
  一看在多少功率下测的,因失真随功率而变化。
  二看失真的结构,是2次谐波多还是3次谐波多。
  三看是有环失真还是无环失真。
     如一台无环机2次谐波多,满功率失真6%,另一台有环机3次谐波多,满功率失真3%。二机中(频响基本相同)个人感觉宁要失真6%的无环机,不要低失真的有环机。
  所以不能一概而论单看一个值。

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 楼主| 发表于 2026-6-16 10:39 | 显示全部楼层
180016200 发表于 2026-6-15 17:04
5%以内的二次谐波失真,人耳是分辨不出来的

是的,实话实说。

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 楼主| 发表于 2026-6-16 10:45 | 显示全部楼层
   仿真也是一个技术活,从仿真中能了解元件间的关系。如下面的仿真图中三个红圈内元件和值,是相互牵联的。只要动一个值,其他二个也要变动,这样多次修改才能获得较理想的结果,知道原理后才能在装机、调机中有的放矢。
   其中R4电阻和负压是单值要素,输出牛是多值要素元件,有匝比、直流电阻、高频有漏感、低频有电感量四个变量要素。另外,功率管也有二个要素,跨导和线性,其中以跨导为主,因跨导是不变值,线性还能后补一点。跨导低的管输出功率也低(在本帖的应用中就是如此)。
   下面的仿真用的是国产管,跨导偏低。仿真结果与本帖6N8P推的基本相同。
   具体数据看深蓝圈内的值,是没有进入A2的。电容耦合的电路是不可能“有效地”进入A2。其增加功率和电流变动请回看68楼的示意图和文字说明。
300B16W失真4.6640R-.png
   如有Multisim14软件的坛友要想仿真,可提供仿真文件,大家相互学习交流。

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发表于 2026-6-16 13:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 MC275 于 2026-6-16 14:06 编辑

完全按着你这个状态来,不知你的失真数据是怎么算的,二次就已经3.2%,三次6.3% 四次1.2%。另外我没说过你的电路有进入A2的情况,我是说我自己的电路进入A2.不要误会。我的电路和你的架构完全不同。还有你的电路的平均功率(33+29)/2/2=15.5W 输出牛初级直流电阻130欧。次级0.3欧。
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