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[胆机制作] 初试几种推动300B单端机输出16W的电路

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 楼主| 发表于 2026-3-12 20:00 | 显示全部楼层
      再发几张6N8P二级放大+6N8P阴出推动的直流变化图和示波图
静态电流73mA
6N8P静态电流.jpg

在输出16W时直流电流上升到98.6mA,电流随功率上升而上升。
6N8P16W电流.jpg

最大输出时的四线波,黄线是输出波、蓝线P极波、紫线是推动波、绿线信号波。
输出波(黄线),波形完整相当对称。
6N8P16W.png

推动波(紫线),波形不对称。任何单端机在这输出波与推动波二者之间,必定有一者不对称,或二者均有些不对称。
6N8P推动电压.png

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发表于 2026-3-13 05:15 | 显示全部楼层
300B是个很好玩的管子,潜力巨大无比,那些常规输出8W的电路,基本都是垃圾线路,墨守成规的抵触创新和新技术的结果。

我这里提供一组测试图,也是300B单端,线路跟LZ的完全不同,屏阴电压450V,静态屏流72ma,3.5K牛。次级8R负载测得数据的。


第一个图,1W时的Power vs THD:10%时28W,5%时20W,2%时正好是本文讨论的16W。。。惭愧,还可以更好的。

V-power-vs-thd-left.png


第二个图,1W时的 Frequency VS THD:中频的失真就在0.2%内。这还是故意调高了的,毕竟都是二次,据说多点好听。

V-F-vs-thd-left-1W.png


第三个图,8W时的Frequency VS THD, 哦,似乎THD也只在1%左右,这是大部分常规线路在10%失真下的最大输出,

V-F-vs-thd-left-8W.png


第四个图,这是用了一个40H电感的定制输出牛测的数据:注意一下,这是输出11.88W的THD,请留意20hz和1K的失真,电感量是王道啊,那些10多H的输出牛,12W时20hz的失真大到仪器不显示数据,示波器看完全时一个歪瓜裂枣的波形。而这个40H的牛,高频也不错,20k仅仅少-0.6db,而-3db在65k左右。 不要问我这牛是那里定制的,我不会说。
40H牛测试.png

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发表于 2026-3-13 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 MC275 于 2026-3-13 17:15 编辑
whmks 发表于 2026-3-12 19:24
这电路只能是固偏,不能用自偏。二者的接地方式不同,产生负压的机理也不同。


这就对了,所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图,这图推动牛初级往左那边的电路都不用考虑了,因为很常规肯定不会出什么幺儿子的,那么推动牛的次级这边,初看也是很正常的电路,450V-3.5k-73ma这个设定正常的输出是11W也无特别之处只是用更高屏耗换取更高输出功率的手段而已,这个只要舍得寿命就能做到,楼主的更是12W的理论值,也没问题,也就是说正常那个300B用这些工作点都可以输出11-12w且失真也还在合理范围。那么在这个基础上还要提升输出功率,前提是负半周不能截止,如果静态工作点73ma输出15W时必然是截止的,前面我也提过,那么避免负半波截止的唯一路径就是300B的静态工作点要往上移动,比如移到95ma位置,才能避开负半周截止位。那么正常的A1状态300B的工作点从这样的电路程式上看是绝无工作点自动上移能力的,另外要工作点上移到95ma在外置偏压的情况下,就只有有减低负偏压的电压数值一条路,模拟软件由73ma变至95ma的栅压变化是98.4V变到94.5v。那么纵观电路都没发现可以改变这个负偏压的变化的实体结构纯在,究竟问题出在哪里呢,我想这个电路有个点,过了这个点就会导致高内阻的负栅压电路的电压下降,那么唯一合理的解释就是A2状态,A1无栅流,对于偏压电路来说是无负载的,所以一直可以保持着-98.4v。然而推动变压器的次级电压到达+98.4V或以上时,300B出现栅流,导致高内阻的负栅压电路出现,电压下跌,从负栅压电路从A1的无负载状态转变到A2的有栅流有负载状态,内阻越高负偏压跌得越快,最后就会由于这个负偏压的电压下跌,导致动态工作点自动上移,同时由于工作点上移,负半波的可延伸区也得到补偿,所以这个线路并不会出现满功率负半波截止的问题,同时整体输出功率也在上升,这是动态的临时超限应用机理,毕竟音乐不是每时每刻都是输出这么大功率的。这是我个人认为的唯一合理解释,如有不对敬请斧正。整电路唯一可以在动态中转变的就是A1到A2的切换过程,导致相关的栅压改变,其他的部分根本不会有任何的状态变化。栅极电压过零点就像一个阀值,一个机关,正常小功率使用不会触发,到大功率时虽然超过了300B的屏耗,但这时瞬时的超屏耗不是长期的超屏耗,这种动态超耗对寿命影响也是很微弱的,短时可以忽略不计。但如果负栅压恢复时间很长,那可能就会对管的寿命有一定影响了。
无标题.png

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发表于 2026-3-13 10:17 | 显示全部楼层
从不停留 发表于 2026-3-13 05:15
300B是个很好玩的管子,潜力巨大无比,那些常规输出8W的电路,基本都是垃圾线路,墨守成规的抵触创新和新技 ...


请问从总300B有没有好线路图?我不要带石头的,全胆的,家里还有一300B全套牛

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发表于 2026-3-13 13:52 来自手机端 | 显示全部楼层
王德发 发表于 2026-3-9 18:14
非常不解,300B一般也就输出个8W功率,你这一下子就搞到16W了,太不可思议了。就只加高电压加高栅负压就能 ...

你可以去看下300B的应用手册。

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发表于 2026-3-13 15:28 | 显示全部楼层
300B按传统标准是8w输出,加大功率无非就是:1,用尽余量甚至超屏耗;2,推动至A2类。前者12w应该没问题,后者16w以上也不在话下。

同样,211传统的自偏方式大约15w,A2类轻松过30w,甚至40w、50w的电路都有。

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发表于 2026-3-13 17:50 | 显示全部楼层
MC275 发表于 2026-3-13 09:33
这就对了,所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图,这图推动牛初级往左那边的电 ...

人家以为得计,你还想拯救执迷不悟者?对牛弹琴,,累不累啊?

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 楼主| 发表于 2026-3-13 19:54 | 显示全部楼层
从不停留 发表于 2026-3-13 05:15
300B是个很好玩的管子,潜力巨大无比,那些常规输出8W的电路,基本都是垃圾线路,墨守成规的抵触创新和新技 ...

      早知你的电路功率大,但你又不提供电路,只知电路有石头参与、有反馈环路,与这电路完全不同,确实是一种更大功率的玩法。同时希望能提供带数据的四线示波图,让我们学习学习。
    失真是可调的,本电路架构通过细调,当然没有你的低,1W失真0.22%,8W失真2.6%(这是50%的功率)13.2W失真4.07%。只有到最大功率出现圆顶时才上升到6.5%。
    由于目前所用的管子跨导低,仅4mA/V,所以在-100V的栅压下只输出16W,如用高跨导的估计功率还能提高一点。

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 楼主| 发表于 2026-3-13 20:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 whmks 于 2026-3-13 20:05 编辑
MC275 发表于 2026-3-13 09:33
这就对了,所以我说这一定是固定偏压在作怪。就拿大虫的用推动变压器的图,这图推动牛初级往左那边的电 ...


    1、负压是不会变的,在15W以上略有上升但不会变低。
    2、增加电流是栅极交流信号的作用。已说过很多次,电子管是电压型器件,交流电压信号也能使管子电流上升,多数坛友都没有考虑到,所以一个劲地说会削顶。
    3、增加的电流是作功时产生的,就是直接转化为功率,所以该电流的效率相当高。
    4、设定100V负压,一是为了控制静态电流不超屏耗,二是为了交流信号电压有足够的摆幅空间。

   建议你搭一个电路测一下,一是看看负压会不会变;二是输出功率时直流会不会升高。

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发表于 2026-3-14 09:56 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-3-13 19:54
早知你的电路功率大,但你又不提供电路,只知电路有石头参与、有反馈环路,与这电路完全不同,确实 ...

他大概用这种方式助推达到24w

石头.jpg

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 楼主| 发表于 2026-3-14 10:31 | 显示全部楼层
王德发 发表于 2026-3-14 09:56
他大概用这种方式助推达到24w

     不是这样简单的助推电路。估计在推动级加了高压集成块,主要用于反馈来降低失真与提高功率。

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 楼主| 发表于 2026-3-14 11:15 | 显示全部楼层
     推荐一款用6N8P(或同类管)二级放大+6N8P阴出推动的电路。本人就用这一款,上面几款电路都是试验,虽能获得基本相同的功率,但没有这款好。
     电路图
6N8P.GIF

    有坛友说用超屏耗才能达到16W,也有的说进入了A2才有此功率。
    现在明确告知大家,静态和动态全过程不超屏耗。
    但是全动态的屏耗方式与常规A类机不同(以前已说过,在此再说一下)。
    常规A类是相减。如静态屏耗32W,当输出8W时,就要减去8W和输出牛的效率损耗约1.5W。32-9.5=22.5W。
    此机AB(暂称)是半减。因在工作时会增加电流,要用增加电流来算总功耗,再减去输出功率和牛效率损耗=动态屏耗。如本机在16W输出时电流约99mA,此时的屏阴电压约为462V,462X0.099=45.7W,45.7W-16W-牛损耗约3W=实际屏耗26.7W。

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发表于 2026-3-14 11:46 | 显示全部楼层
记得以前加利有一款300B胆机,标称15W,估计也是这种手段。当时好多都怀疑是虚标了。

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 楼主| 发表于 2026-3-14 12:03 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2026-3-14 11:46
记得以前加利有一款300B胆机,标称15W,估计也是这种手段。当时好多都怀疑是虚标了。

J老师你好,谢谢你加分鼓励。加利机是这个原理,但推动级电路略有不同。

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发表于 2026-3-14 13:37 | 显示全部楼层
土八路 发表于 2026-3-13 17:50
人家以为得计,你还想拯救执迷不悟者?对牛弹琴,,累不累啊?

无所谓的,论坛嘛,打发时间。认同就多说几句,不认同也都无所谓的

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whmks 发表于 2026-3-13 20:02
1、负压是不会变的,在15W以上略有上升但不会变低。
    2、增加电流是栅极交流信号的作用。已说 ...

有负载的电压跟空载电压那个高那个低我看就不用试了,动动脚趾头想想都有结果。
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