[胆机制作] 胆前级输出相位

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发表于 2025-11-8 09:48 来自手机端 | 显示全部楼层
喇叭接线柱之所以要分正负,是要保证使用多个喇叭时相位一致,注意这里说的相位是相对于喇叭与喇叭之间,而不是相对于音源,如果是使用单个喇叭或单声道,接线柱无需分正负,无关音质。

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 楼主| 发表于 2025-11-8 09:48 来自手机端 | 显示全部楼层
十分感谢论坛的师兄师姐们为我们菜鸟上课   收益非浅   刚开始想着前级一是想着把手机音源电平提高一点 输入后级  可以使电位器不用调到十一点钟到一点钟位置    ,二是捣鼓捣鼓    这经过师傅们的指导  收获不少  。感谢师傅们指点  也感谢论坛这片圣土

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发表于 2025-11-8 09:55 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 HD711 于 2025-11-8 10:27 编辑

以前的前级,多设音调,对音频有一定的衰减,所以要加个10倍放大补偿,其实不同的音调衰减程度不一样,10倍补偿只是个行业标准,我就发现很多时候如果绕开音调和20倍放大直入后级,声音更大。
补充:所谓的不用前级,只是取消音调和10倍放大器而已,其实无源前级也是前级,输入选择开关和音量电位器都属于前级器件。

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发表于 2025-11-8 10:09 来自手机端 | 显示全部楼层
音箱上的开关,是因应不同的分频器而设,因为有些分频器如-6db 或-18db 的,喇叭之间的相位差既不是180度也不是360度,只能通过实际聆听来选择,其实是一种妥协,当然跟听音环境也有关系,谁也无法保证第一个到达你耳朵的声波,是直接来自喇叭纸盘还是天花或地板的反射,甚至可能是天花先反射到纸盘然后再到你的耳朵。

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发表于 2025-11-8 11:20 | 显示全部楼层
这便是两台老机,预设的相位转换电路例子,自己使用全频,相位不同,音场和定位也不同

IMG_2025-11-08-111103.png

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发表于 2025-11-8 11:22 | 显示全部楼层
HD711 发表于 2025-11-8 10:09
音箱上的开关,是因应不同的分频器而设,因为有些分频器如-6db 或-18db 的,喇叭之间的相位差既不是180度也 ...

那相位变换掣,不是在音箱上的

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发表于 2025-11-8 11:23 | 显示全部楼层
HD711 发表于 2025-11-8 09:55
以前的前级,多设音调,对音频有一定的衰减,所以要加个10倍放大补偿,其实不同的音调衰减程度不一样,10倍 ...

十倍放大,和是否有音调电路,也没有关系

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发表于 2025-11-8 11:27 来自手机端 | 显示全部楼层
作为产品,要充分考虑到使用者的各种需求,有些用户是多功放推不同喇叭的,尤其是大型公共或商业场合,或者是采用前级分频的,这时功放输出设个相位开关就很有必要。

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发表于 2025-11-8 11:32 | 显示全部楼层
两张图片都是60~70年代制作的家用机,一台老尾,一台鬼子

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发表于 2025-11-8 11:36 来自手机端 | 显示全部楼层
正如前面所说,音频在空间传播是很复杂的,仪器分析只是拿一个单一连续的波形来说事,二者不能划等号。不同频率的声波从喇叭到你耳朵的路径可能完全不一样,前一秒和后一秒都不同,有些是纸盘直接到耳朵,有些是纸盘到天花再到耳朵,有的甚至要返回纸盘然后来回折腾N次才到耳朵,你反接一下接线柱就有大效果实在太抽象了。

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发表于 2025-11-8 11:41 | 显示全部楼层
pb2400c 发表于 2025-11-8 11:23
十倍放大,和是否有音调电路,也没有关系

作为玩法你说得没错,但当初设计就是为补偿音调或均衡器衰减的,为何是20db (10倍)而不是30、40、50……?很难做到吗?

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发表于 2025-11-8 11:45 | 显示全部楼层
很显然这是个标准问题,前级,可以理解为各种音源到后级的一个标准接口,但作为个人使用,不按这个标准接口也完全可以。

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发表于 2025-11-8 11:49 | 显示全部楼层
pb2400c 发表于 2025-11-8 11:32
两张图片都是60~70年代制作的家用机,一台老尾,一台鬼子

6~70年代,是音响蓬勃发展且产品标准制定的博弈时代,也是最多人尝试前级分频的时代。

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pb2400c 发表于 2025-11-8 11:22
那相位变换掣,不是在音箱上的

音箱上的相位切换是要使各个喇叭的相位一致,尽量避免不同喇叭在重合频段的相互干涉;功放后面的相位切换是防止音箱与音箱之间因相位不同造成的声波抵消,两者完全不是一回事。
把交流电波的相位和声波传播原理划上等号更是无蹊之谈。

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发表于 2025-11-8 12:38 | 显示全部楼层
实在是是没东西可讨论了,老的东西翻出来讨论讨论也不错

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 楼主| 发表于 2025-11-8 14:38 来自手机端 | 显示全部楼层
其实现在无论功放(放大器)输出的音质如何   进入音箱后 经过内部的分频器 分频  我感觉都已经不是放大器输出原质的东西了 不知道对不对   因为分频器就是电感和电容电阻的组合体   电阻对于电压电流无所谓  可是电感和电容对音频电压电流都是有阻碍作用的  

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发表于 2025-11-8 15:00 | 显示全部楼层
唉,那些年的信号源不是黑胶,咪,收音头,便是开卷带。先前也说过,动磁唱头的输出只有数mV,为配合灵敏度只是1V左右的功放,是要把数mV(加上被衰減掉的20分贝左右RIAA)放大到1V,是60分贝左右吧,需要多少级的放大才能满足需求,硬要用真空管来处理,不是噪音大,便是失真高,甚至两者都是。除了低输出的信号源,又要顾及其他输出稍高的信号源呗,那些年的唱放浄放大就定在100倍左右,再加另一个十倍放大了。
今时今日,如果把1v的信号源,经前级放大十倍,功放便容易出现过载了,为了配合自己的需求,便不会那么做了,做一台2~5倍,甚至没有增益的前级自用也可以。个人目前的主要音源还是黑胶,一台有唱放加十倍放大的前级,便是必须的了。
是否需要前级,需要什么类型的前级,要高放大倍数还是带衰减电路,只有用户自己决定了

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发表于 2025-11-8 15:57 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 pb2400c 于 2025-11-8 16:01 编辑

如果对调连接音箱的+/-没听到有分别,那要恭贺你了,省钱又省时。
玩音响是有些难以理解的,明明从仪表看到,和量度到的结果很好,为什么就不一定好听

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发表于 2025-11-8 16:13 | 显示全部楼层
如果同时将左右音箱接线柱反接你能听出区别,那恭喜你了,你的耳朵超越了全人类,还超越了大象和蜜蜂,甚至超越了仪器,因为仪器只能捕捉某一瞬间的电磁相位,而你却可以持续地分辨出每一个机械声波的在空气中每一刻变化并显示、存储在大脑,还能随心所欲地拿出任意一个出来说事,真了不得!

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发表于 2025-11-8 16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 超人胆 于 2025-11-8 17:10 编辑

除了做推挽机需要双综示波器看倒相信号的相位和幅度一致性外,说说看胆功放那里还需要调相位看相位的。
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