论坛里好像线材讨论的比较少，不知哪个板块可以讨论。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 17:53
首先要明白这是DIY技术论坛不是成品机论坛。商品机别人设计好了有问题没法改可能通过过机线有些许改变，但 ...

----> 技术论坛应该讨论的是线材用的材质会影响那些分布参数变化，怎样优化电路减小分布参数的影响，

不了解固態物理的人，只會死守基本電子學的等效電路參數。

而基本電子學假設導體都是完美的，無法解釋不同導體之間的差異。好比說，阻抗小的線材聲音較好嗎？那燒友是否紛紛拿起剪刀把喇叭線拉的緊緊的呢？

若是只知道換不同線有不同聲音，頂多能強調該用什麼線之類的論調。說不定下一步是搜尋各種不同材質，打造不同的電線。這樣接下來，別人說不定會罵是奸商，或炒作線材賺錢之類。然後就沒完沒了。

一旦了解原理，海闊天空，可以應用原理從不同的角度來解決問題，好比找出音染的關鍵，進而避免音染。根本不須要蒐集，或試用各種奇怪材料的線材開始。

前一陣子不是有人討論 6N 的線還沒有 4N 的線來的聲音好？先不討論作者是否嚴謹，不懂原理的話，如何探討可能性呢？如何 ”應戰” 看法不同的人呢？

子彈都沒有怎麼開槍嘛？

ayzuo

new1510 发表于 2025-7-6 16:06
我们是否也按照你的逻辑说：“金耳朵能分辨线材，却不敢做双盲测试”，跟水电核电说没什么本质区别？是否 ...

那个地方说明我认可过“金耳朵能分辨线材，却不敢做双盲测试”？你也可以过来测试，广西钦州随时随过欢迎您

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 19:36
----> 技术论坛应该讨论的是线材用的材质会影响那些分布参数变化，怎样优化电路减小分布参数的影响，
...

只要能保证信号完整性管它是黑猫白猫。这是直接打蛇7寸上，与其研究虚无缥缈的我用简单的达到一样效果谁优谁劣不是很明显吗。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 20:48
只要能保证信号完整性管它是黑猫白猫。这是直接打蛇7寸上，与其研究虚无缥缈的我用简单的达到一样效果谁 ...

示波器或測量裝置大多只能蒐集同步的訊號，非同步的頻率，不好的雜訊，等於自動濾除。

但耳朵不需要同步。

所以你看見的，和你聽到的，並不一樣。

好比說，輸入 1KHZ 正玄波，示波器就無法同時捕捉 10.1284 KHZ 的雜訊。

那 10.1284 哪裡來的呢 ？這就是電子物理的內容。

為何銀線有一種特別的聲音，大家常常拿銀線來討論呢？

為何送入純直流電， LED 就會產生電磁波 ？LED 的等效電路有 LC 協振嗎 ？

接下來，請瞭解測試的概念。

測試只是一種取樣。取不同的樣就可能有不同結果。

再來是大工程 ：要接受固態物理的觀念。這個蠻具挑戰性的。

最後要能融會貫通。

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 20:56
示波器或測量裝置大多只能蒐集同步的訊號，非同步的頻率，不好的雜訊，等於自動濾除。

好比說，輸入 ...

可以看FFT，单一频率不够可以用多音测试，还有看瀑布图。REW配合高性能声卡比普通示波器好了，如果连这都没发现问题，人耳是绝对没法分辨的。如果非要较真，同样设备不同心情下听都不一样。我讨厌某位歌手时听他歌怎么都不对味。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 21:20
可以看FFT，单一频率不够可以用多音测试，还有看瀑布图。REW配合高性能声卡比普通示波器好了，如果连这都 ...

音響器材的好壞是否可以用 FFT 一較高下嘛？

請使用獨立思考的能力好嗎？

假如您認可線材會影響聲音的話，那測試器材上所用的線材早就污染聲音了吧？還測什麼雜訊呢？

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 20:56
示波器或測量裝置大多只能蒐集同步的訊號，非同步的頻率，不好的雜訊，等於自動濾除。

但耳朵不需要 ...

看到你修改了评论我在回答下。rew就很容易看到各个频率状况。那你了解过银线一般用的什么绝缘材料吗。LED也属于二极管工作在开关状态，二极管会有电磁辐射不很正常。

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 21:24
音響器材的好壞是否可以用 FFT 一較高下嘛？

請使用獨立思考的能力好嗎？

声音的好坏是主观的，我不喜欢的歌手他唱什么都是坨屎，村里以前的大喇叭声音还有人喜欢呢。性能参数是客观的高下立判，你还指望信噪比不到80能有多好声。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 21:25
看到你修改了评论我在回答下。rew就很容易看到各个频率状况。那你了解过银线一般用的什么绝缘材料吗。LED ...

----> LED也属于二极管工作在开关状态，二极管会有电磁辐射不很正常。

那全世界的 LED 都不正常了。

這是固態物理裡的共振腔概念。

LED 跟 4148 有什麼不同 ？這就是固態物理中的半導體物理呀！

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 21:33
----> LED也属于二极管工作在开关状态，二极管会有电磁辐射不很正常。

那全世界的 LED 都不正常了。 ...

LED一般都需要驱动器，都是PWM脉宽调制的，自己想下吧还共振。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 21:47
LED一般都需要驱动器，都是PWM脉宽调制的，自己想下吧还共振。

好吧！直流電接上 LED 不會發光 ！您滿意就好。

另外，提出問題前要先自己思考過，因為自己思考的過程中，會把腦袋理的資訊與連結做一個整理，這就是融會貫通。否則我直接給答案而您接受的話，只能囫圇吞棗的塞進腦袋中，兩者是不同的。

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 21:24
音響器材的好壞是否可以用 FFT 一較高下嘛？

請使用獨立思考的能力好嗎？

你老是修改评论，这会导致交流混乱。你不知示波器探头都有补偿的吗？尤其是还有“有源探头”。

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 22:02
好吧！直流電接上 LED 不會發光 ！您滿意就好。

另外，提出問題前要先自己思考過，因為自己思考的過程 ...

难道LED驱动器的不是直流电？

zxhdoop

Lou 发表于 2025-7-6 22:02
好吧！直流電接上 LED 不會發光 ！您滿意就好。

另外，提出問題前要先自己思考過，因為自己思考的過程 ...

请层主和人交流时不用老改评论，你改了后要刷新帖子才能看到改的，这对别人不太友好，还会扰乱别人思绪。

木哥

合金大师动不动就扯固态物理，另一个扯牛顿爱因斯坦相对论，都是一个套路:扯远了大家就跑题了。现在反问一大堆LED问题。你跟他纠缠就上当了。
大师不如直接点:合金的哪个指标影响哪方面听感？只有你们金耳朵听得出？
还有他不停编辑就是不停胡诌，自己都觉得见不得人才不停编辑

Lou

木哥 发表于 2025-7-6 22:39
合金大师动不动就扯固态物理，另一个扯牛顿爱因斯坦相对论，都是一个套路:扯远了大家就跑题了。现在反问一 ...

當兩個不同導體接在一起時的介面就會有音染，這跟 LED 的兩極的材料接合時是同樣的問題 ：一旦有能量損失就有音染的可能。

稍微了解固態物理根本不會提出這樣的問題。

不愿意進一步了解固態物理，重複同樣的態度，堅持死守基本電子學，我也無話可說了。

銀線的聲音也不完全是自己造成的，是銀銅界面。否則剪短銀線，豈不音質大增 ？

Lou

這樣的樓不曉得已經蓋了多少遍，結局都是那樣。

我已經指出關鍵缺失的資訊，以及運用的方法。

我之所以給提示，而不直接給囉嗦的答覆，是一種標準的啟發式教育，因為啟發式給的資訊很少，必須把腦袋中的資訊逐條試試，遇到互相牴觸的還可以做一番整理。一旦發現好比說 LED 的某特徵，好比顏色，與銀線的聲音特徵，都有獨到之處時，就會進一步比對，進而發現合金介面的要求時，就會恍然大悟，也就是融會貫通。

否則，若阿貓今天的解釋很合理，明天阿狗的解釋也很合理，但彼此相衝突，怎麼辦 ？若習慣填鴨式學習，兩者資訊都胡亂的收藏起來，要用時會不知所措。

我不再回應了，學不會的人自然有學不會的原因，歷史都這麼悠久，改變學習態度是不可能的。

愛蓋大樓的繼續爭論下去吧！

結局應該還是老樣子。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 22:02
你老是修改评论，这会导致交流混乱。你不知示波器探头都有补偿的吗？尤其是还有“有源探头”。

討論的目的不是尋找標準答案，而是藉著思考的過程釐清自己的思路。因此丟一大堆亂七八糟的問題給我並沒有意義，我無法整理你的大腦。

當然，若 100% 確定我的看法有誤，那就直接用資訊說明錯誤的原因。

示波器探頭的 RC 補償若有效的話，那任何電線，透過 RC 補償，豈不性能一樣 ？這樣的話，任何線材都能達到相同的境界。

有源探頭應該是高頻頭吧？其電容負載都很小，幾 pF 而已。這有何優勢呢？

平心而論，您用示波器時，自己的經驗，不同探棒到底差多少 ？您在乎嗎？若不在乎，這種論調根本就是在抬槓，無助於釐清事實。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 21:25
看到你修改了评论我在回答下。rew就很容易看到各个频率状况。那你了解过银线一般用的什么绝缘材料吗。LED ...

----》 LED也属于二极管工作在开关状态，二极管会有电磁辐射不很正常。

請參考紅山老貓的 Adcom 535 磨機。

其中一個步驟，就是把面板上的 LED 指示燈停掉，他是說對聲音不利。

當初我磨機時，拿開 LED 不難，但無法體會到 LED 的影響，所以我其他 DIY 照用 LED.

但隨著工藝的進步，當機器高音聚焦很好時，發現 LED 會破壞聚焦，背景的安靜度會被破壞。我已經在自己 DIY 的 6010D, 和 Naim 機器上移除 LED 指示燈，但 McIntosh 目前移除 LED 就沒有幫助.其他的 DIY 還在翻修當中。

Lou

zxhdoop 发表于 2025-7-6 21:25
看到你修改了评论我在回答下。rew就很容易看到各个频率状况。那你了解过银线一般用的什么绝缘材料吗。LED ...

---》 那你了解过银线一般用的什么绝缘材料吗。

絕緣材料只影響阻抗吧？

您有看過 8 歐姆， 16 歐姆， 4 歐姆的喇叭線嗎？

這不是高頻耶！