透视数码音频文件 — 观感 vs 听感 — 以及其它联想

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 16:23

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 16:24 编辑

yaofei 发表于 2020-10-20 16:11
大姐，RSPC编码的ECC校验区只有276字节。会算数吗？

我真的怀疑你是不是故意在装疯。剩余288byte 纠错校验用多少，超出288byte了吗？

笑死我了，，哎！！

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 16:29

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 17:00 编辑

yaofei 发表于 2020-10-20 16:20
磁盘跟光盘是不一样的，光盘里这部分内容就放在子码通道里了，Q码里的时间码就是扇区地址。

即便在CD- ...

错！你说的是用于循迹的子码范畴，。说去说来还是在拿 CIRC 纠错找台阶下。

你昨天说 Sector mark 是我发明的词，你先搞懂 CD光盘里面的 Sector mark 是什么，再说。

可能会刷新你的认知

由于 CD光盘，本身不具备Sector Mark（扇区标志）

并未规定光盘数据块寻址的误差范围，也没有在数据块中加入地址信息，所以你在抓轨一旦出现误码的时候光头很难非常精确的定位在刚才中断的那个停顿点上，

而只能停留在刚才中断的那个小范围区域中。而这种情况下因数据无法完美接续而导致的波形失真，你居然说 jitter 对数据流传输没有影响

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 17:00

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 17:01 编辑

你就是不肯承认 “扇区标志 ”和你说的 “Q码标识及CIRC纠错” 是两种不同的东西！

跟你强调了无数次，你就偏要混为一谈。

前者用于数据转存时的完整性校验，后者是用于光盘机读取光盘数据时的纠错范畴。请注意（读取即理解为播放，你用CD机播放光盘时候的数据纠错和Q码循迹与抓轨是不一样的！！）

yaofei · 发表于 2020-10-20 17:28

本帖最后由 yaofei 于 2020-10-20 17:38 编辑

jacksl528 发表于 2020-10-20 17:00
你就是不肯承认 “扇区标志 ”和你说的 “Q码标识及CIRC纠错” 是两种不同的东西！

跟你强调了无数次 ...

Q码可以定位扇区。多次重读可以消除随机误码，这事儿1990年代就解决了。就这么简单两句话。你别再车轱辘了。

抓轨就是播放，甚至可以是高速播放，有错误碟机可以受软件控制精确定位扇区重读。单纯播放遇到的数据完整性问题可以在抓轨时采取一定措施解决。

有一种抓轨的方法是拿一个支持光纤输入的MD机或者录音笔（比如PCM-D100）接收CD机输出的光纤信号，这种情况下因为没有闭环控制，会遇到你说的数据完整性问题。

lszyc · 发表于 2020-10-20 17:34

jacksl528 发表于 2020-10-20 12:48
你看看，如果你会点逻辑，你就会发现，你用“超刻”来证明音乐CD有缺陷，而数据CD的“超刻，你是在自 ...

来来来，你来说说”扇区标记的“重要作用!

我搬张凳子仔细听，就怕你不敢说！

lszyc · 发表于 2020-10-20 17:37

本帖最后由 lszyc 于 2020-10-20 17:40 编辑

jacksl528 发表于 2020-10-20 13:41
这是我的问题（原话）：按照刻录音乐光碟所用的WAV文件总容量计算，
为什么一张700MB容量的CDR根 ...

我在428楼回的帖子，原来你根本没有看懂！来来来，我再发一遍，这次你总能看懂了吧？

音乐CD从光盘上读取的原始数据，经过两层纠错，可以达到低于10^-9的错误率，优秀的可以做到10^-11错误率。

CDROM在音乐CD的基础上，再加了一层ECC，可以达到低于10^-15的错误率。

然后你认为10^-15就是完全无损，10^-11就是有损？还是之前我说的那句话，你嘴真大！

至于之前你说“音乐CD没有块标志（扇区地址），导致重新读取时不知道读哪个块的”笑话，音乐CD的帧Q通道时间码已经狠狠打了你一个耳光！

konrad · 发表于 2020-10-20 17:38

本帖最后由 konrad 于 2020-10-20 17:46 编辑

lszyc 发表于 2020-10-20 17:34
来来来，你来说说”扇区标记的“重要作用!

我搬张凳子仔细听，就怕你不敢说！

这就是他406楼的贴的关于扇区标记的解释，全程都是磁盘的，没有一点扯到光盘上，笑死我了

补充：452楼又贴了一次

yaofei · 发表于 2020-10-20 17:38

lszyc 发表于 2020-10-20 17:37
我在428楼回的帖子，原来你根本没有看懂！来来来，我再发一遍，这次你总能看懂了吧？

我发现他看不懂你的10^-9 。

lszyc · 发表于 2020-10-20 17:41

本帖最后由 lszyc 于 2020-10-20 17:47 编辑

jacksl528 发表于 2020-10-20 16:29
错！你说的是用于循迹的子码范畴，。说去说来还是在拿 CIRC 纠错找台阶下。

真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

音频CD的时间码用于标记CD中的数据块，是以1、2、3、4、5这样的序列号形式存在，因为CD每秒读75个数据块，因此数据块的时间定位就是时间码/75秒。CD在快进时能显示时间，就是靠读取这个时间码并进行转换。

konrad · 发表于 2020-10-20 17:44

jacksl528 发表于 2020-10-20 12:08
小朋友，你发这种话的时候才早上10点，你从10点开始就喝大了？（要喝也喝点真的嘛）

就你这种瓜脑壳，我想也难转过弯来。我话都说到这份上，你觉得我是闲的无聊一时好玩去设计个文件系统？你以为只有一个文件系统？全世界范围内能独立设计操作系统（不是从unix衍生也不是从linux起步）的人都是屈指可数，你觉得那些教授配吗？

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 17:51

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 17:58 编辑

konrad 发表于 2020-10-20 17:44
就你这种瓜脑壳，我想也难转过弯来。我话都说到这份上，你觉得我是闲的无聊一时好玩去设计个文件系统？你 ...

你都要上天的人了，要脸？？？？

估计这里无人能敌

你这句：莫说你，就是美国那么多大学的计算机教授都没资格跟你讨论~~
你是觉得今晚我的菜不够，给我下饭的码？？

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 17:54

lszyc 发表于 2020-10-20 17:41
真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

你在这里算什么？
你没见过的东西就多了，你不认同的真理和正确事物太多了。见识太浅薄。

别整天打这个脸那个脸，你不把脸凑过来，说的谁想打你一样

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 17:56

lszyc 发表于 2020-10-20 17:41
真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

你们这是在搞车轮战啊？

这个下班了那个上，那个下班了这个来。

一个问题我还需要给你们每个人表达一次？

CD扇区内容

一张74分钟的标准CD包含333000个扇区。
每个扇区为2352字节，模式1型的CD-ROM包含2048字节计算机数据，模式2型的CD-ROM包含2336字节PSX/VCD数据，音频包含2352字节信息。

扇区容量的差异来自头信息和纠错编码，计算机数据对精度要求最高，这类信息最多，VCD对精度要求不高，这类信息稍小，音频CD没有这类信息。

CD音频碟在压制的时候，就缺少了扇区标记用于做数据校验的内容，因此你在抓轨的时候，不可能得到同CD光盘原始数据相同的东西，

这么清晰简单明了的问题，看不懂吗？？你需要我怎么说你才能明白？
看不懂，视频中听得懂吧？https://www.bilibili.com/video/BV1Qj411f7CL

无论你采用什么方式的抓轨转刻录，相对于原始的CD音频码流，都是有损的，谢谢

konrad · 发表于 2020-10-20 17:59

本帖最后由 konrad 于 2020-10-20 18:08 编辑

jacksl528 发表于 2020-10-20 17:51
你都要上天的人了，要脸？？？？估计这里无人能敌

是啊，就你这种水平都不要脸，没听抖音常说的一句吗，要脸的人都活不下去的。过度的谦虚就是不自信的表现，我用得着跟你这种人要脸？你算什么东西？

补充：话说你又有什么能力呢？是高产的听个响的作品还是经常翻车的自我营销手段？后者的话抖音上多的是，都不稀罕看你的了，前者的话谁又不会？

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 18:11

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 18:13 编辑

lszyc 发表于 2020-10-20 17:41
真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

你不外乎就是现学现卖前天网上看到了 http://www.soomal.com/doc/10100000331.htm 关于CD纠错的相关内容吗。。

这是你的救命稻草还是什么,跟你说了无数次，CIRC纠错并不能解决因CD光盘缺失扇区标志这个先天缺陷带来的数据误码问题。

还在犟嘴。非要把CIRC纠错拿来强加在这里

CIRC纠错跟扇区标记的数据校验是一回事？

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 18:16

lszyc 发表于 2020-10-20 17:41
真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

问你 CD音乐光盘和数据光盘相比缺失的那部分是什么。。你i又说不出个正确答案，

每次就知道拿CIRC来找台阶

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 18:17

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 18:20 编辑

yaofei 发表于 2020-10-20 17:28
Q码可以定位扇区。多次重读可以消除随机误码，这事儿1990年代就解决了。就这么简单两句话。你别再车轱 ...

Q码可以定位扇区。多次重读可以消除随机误码，CD的冗余纠错功能这些是CD机播放环节的事情。

跟你数据抓轨是两码事。

你一直把这两个问题混为一谈，错误源自于此

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 18:27

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 18:28 编辑

lszyc 发表于 2020-10-20 13:27
原来你没有自己刻录过数据，不知道超刻！

现在想转移话题了？你是说DVD不能超刻？还是说DVD不能存储80 ...

。

比如这里，我问你，” 按照刻录音乐光碟所用的WAV文件总容量计算，为什么一张700MB容量的CDR根本只能刻录六十多分钟的WAV文件，但实际却可以刻录出80分钟的音乐光碟“

你的回答意思是说”CD光盘可以超刻“ 对吧？

因为你只知道一张CD音频光盘又剩余的空间拿来超刻。你的认识就只到了这个层面

但你没想过，为什么一张音乐CD光盘会多出一个”剩余空间“？？？
？

jacksl528 · 发表于 2020-10-20 19:37

本帖最后由 jacksl528 于 2020-10-20 19:40 编辑

lszyc 发表于 2020-10-20 17:41
真没见过这么纯的解释，奇葩！难怪你以为你在打别人的脸！

至于之前你说“音乐CD没有块标志（扇区地址），导致重新读取时不知道读哪个块的”笑话，音乐CD的帧Q通道时间码已经狠狠打了你一个耳光！
1603193743(1).png

来你给我找出我的原话来！
我什么时候这样说过。

胡乱解读他人的字面意思，你这是在故意歪曲解读，我心里清楚是什么不代表看帖的人明白。你这种行为就是误导他人！！

面对 CD原盘抓轨到PC再刻录成光盘对于原始数据是有损的这种不争的事实，就知道嘴硬，强撑颜面。不求真理@！！

为什么抓轨的CD音频文件是有损的，我还是认同 https://www.bilibili.com/video/BV1Qj411f7CL 这个视频上博主的说法。

lszyc · 发表于 2020-10-20 20:03

本帖最后由 lszyc 于 2020-10-20 20:07 编辑

jacksl528 发表于 2020-10-20 19:37
至于之前你说“音乐CD没有块标志（扇区地址），导致重新读取时不知道读哪个块的”笑话，音乐CD的帧Q通道 ...

既然你发现你错了，那就爽快点呗。

还有什么“不争的事实”，你就别制造笑话了！

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