请问现在数字功放赶上模拟功放了吗？

灰色狐狸

jacksl528 发表于 2019-2-22 00:00
在此只做技术讨论。话语可能比较直接，如有得罪，海涵~

我觉得可能你还没听过 ，真正HIFI领域的数字 ...

你说的没错，数字功放做好了一样不比模拟差，但问题就是出在这个做好上面，你也提到了厂商与匠人的区别，成本是关键。那些厂商在制作这类放大器的初衷我想并不是为了赚钱，而是占领高地，用大批量的人力物力堆料是一种秀肌肉模式，用以展现自己研发实力与科技领先。结果是有带头的就有跟进的，其它厂商不甘示弱的跟进。
HIFI类数字功放最大的弊端是成本，要做到高精度甚至要用到军工级材料，而即使这样，在数据表现上也只能是追赶，而不是超越。实际上D类功放在表现高频时往往会有丢失细节与变异的现象发生，即使是T类也只是稍微好转，并没有完全扭转这种局面，这是个硬伤，也是谐波失真的关键所在。
所以，数字功放在HIFI领域的发展有两个限制，一个是技术，一个是你说的成本。

jingship

灰色狐狸 发表于 2019-2-21 22:48
然而我觉得数字功放的发展已经进瓶颈期，其不像模拟功放只要精梳元件，合理布局再加一些简单的外设就可以 ...

瓶颈期的是模拟,几十年来来去去都是放大和喇叭,当然,以后单独功放甚少存在家庭中了,都是组合,讲不好连喇叭都没有,直接脑波型式直入人脑,谁知道呢,早几年大家都争cd和黑胶,争着爭着cd也少了

jingship

jacksl528 发表于 2019-2-22 00:00
在此只做技术讨论。话语可能比较直接，如有得罪，海涵~

我觉得可能你还没听过 ，真正HIFI领域的数字 ...

人们开始理智,知道目的是什么了,多东西玩了

jingship

jacksl528 发表于 2019-2-21 20:20
非也，
就目前市面上 家用 功放的保有量，纯的数字功放 市场占有量还不多， 只有极少拥有核心技术的数 ...

对绝大部份人来讲,功放只是一个配件,并非目的,传统功放越来越少

jacksl528

jingship 发表于 2019-2-22 11:20
对绝大部份人来讲,功放只是一个配件,并非目的,传统功放越来越少

传统功放越来越少，。

因为 HIFI发烧友 这个群体在缩小。   

很多曾经是发烧友的人 慢慢的退烧， 新生代 喜欢听听音乐的人 更多玩的是爪机、便携数码设备。做音响器材的大厂很多早就看到了这个趋势

灰色狐狸

jingship 发表于 2019-2-22 11:12
瓶颈期的是模拟,几十年来来去去都是放大和喇叭,当然,以后单独功放甚少存在家庭中了,都是组合,讲不好连喇 ...

这是社会发展的必然，也是快餐文化的体现。快餐文化不以享受为前提，而以快速达到目地为前提。
例如便携音频的发展，刚开始的磁带流行，因磨损不易携带向CD转变而放弃了部分音质，到了CD向MP3转变时又放弃了部份音质，现在MP3向流媒体转型又放弃了部份音质。这全都是大众消费取向的一种转变。
但即使这样，还是有极小的一部份人紧紧攥住黑胶不愿意放手，这一部份人是对音质有严格要求的人。很多不了解应该如何对音质的理解，以为精准无噪音就是高音质，实际上很多人忽略了很重要的一点，信息量。一张黑胶的音频密度不是CD可比的，说简单点就是没有颗粒感的完整音频。
模拟功放与数字功放在未来很有可能像黑胶对CD的斗争，在数字功放还没有完全达到模拟功放标准的时候，依然有人会攥着模拟功放不放，甚至会继续折腾耗电利器-甲类。但是大部份不那么敏感要求不那么高的人会淘汰模拟功放接受数字功放或者采取折衷的方法-耳机。

灰色狐狸

jacksl528 发表于 2019-2-22 11:45
传统功放越来越少，。

因为 HIFI发烧友 这个群体在缩小。   

那帮听隔壁泰山听抖音音乐的年轻人谁会在乎音质呢，他们代表着大众消费取向。就算有追求音质的年轻一代也不会对器材太过于感冒，一个耳机解决问题，想让他们中毒太难。另外他们也没有条件玩器材，现在都是楼房，一楼放音全楼听，器材不开到12点压根没效果，器材的限制太明显。所以书架桌面是主流，节约空间是首要。
我看HIFI这东西就是黄昏产业，就我们这帮上了年纪的人玩玩乐乐还行。皇宫都要塌了，后宫的妃子还斗来斗去的，哈哈。

jacksl528

灰色狐狸 发表于 2019-2-22 12:14
那帮听隔壁泰山听抖音音乐的年轻人谁会在乎音质呢，他们代表着大众消费取向。就算有追求音质的年轻一代也 ...

哈哈哈，“ 世界和平”只是一个愿望。

正常的哈~~  进步 也是在“ 辩驳”和 “战争”中产生的~  

tyong

我就是一木耳朵，也不会欣赏啥音乐，就是自己觉得好听，就觉得这个设备好，就是个人标准，所以大家没必要就模拟和数字争论了，喜欢模拟的玩模拟，喜欢数字的玩数字，我是搞维修的，我只能把坏的机器修好，能否达到原机标准我个人是很难做到，这与个人的听力和所购元器件有很大关系，以我个人来说，我喜欢模拟机，好修，好糊弄人，模拟机个头大元器件也大，看着就觉得值钱（与数字功放相比较），数字功放块太小看着就不值钱，数字功放基本都是贴片元件，当前又没有图纸的情况下，比模拟机难修（贴片元器件太小不好测量，模拟机基本是直插方便拆卸检查，当然现在很多功放也是贴片），青菜萝卜各有所爱，只需就自己的喜好和相同爱好者讨论相同话题，没必要模拟的和数字的比较哪个好，这没有可比性

补充内容 (2019-4-18 11:32):
一个喜欢吃西瓜的和一个喜欢吃苹果的争论哪个好吃有意义吗？

hifiyeah

尿过滤了可以变成水，屎可以变牛肉，现代科技有点金术，不过我不懂模拟数字谁是过滤大师。

hifiyeah

楼下有没有长期愿意喝尿过滤水的

zycxjl

模拟的和数字的如果同等音质，后者要花的气力大些吧。

ZMH8771140

开关式（数字）功放效率高的优势，未来在数码产品、公共广播（K歌、广场舞、会议等等）等会使用。甚至不需要解码器，一条龙数字音频信号，直接到喇叭。
     模拟功放可以实现大功率，同时极低失真。而数字功放极难实现大功率极低失真。要相信人耳是极其灵敏的，分辨能力极高。只是大家没有专注意而已。特别是艺术家的耳朵，容不得半点不和谐的声音。一个指挥百人乐队的指挥家，可以分辨每一个人的演奏声音。所以HIFI功放是不可以替代的。
     将来，小功率功放将很快被数字功放代替，如耳放。初烧的功放，可能无论怎样折腾，都没有廉价的数字功放声音好听。发烧友可能越来越少。HIFI功放可能都要到德国购买，只有德国人才那样固执追求艺术家的音响。

ZMH8771140

tyong 发表于 2019-4-18 11:22
我就是一木耳朵，也不会欣赏啥音乐，就是自己觉得好听，就觉得这个设备好，就是个人标准，所以大家没必要就 ...

你不讨论，那来这里干吗？“论坛”就是讨论，甚至是争论的地方。没有必要害怕争论，只有争论才能把事情搞清楚。就是好朋友聚会也同样争论。

tyong

ZMH8771140 发表于 2019-4-19 16:02
你不讨论，那来这里干吗？“论坛”就是讨论，甚至是争论的地方。没有必要害怕争论，只有争论才能把事情搞 ...

我来当然是学习前辈经验知识，个人水平有限，还没有和前辈们讨论的水平，我个人的认为，论坛是讨论和学习的地方，但是主要是对相同东西有兴趣的人一起讨论，用什么元器件好，电路怎么优化，声音更好听，不然两个不同爱好的人在一起，怎么也不会聊到一块，只会产生不必要的争论，我认为应该多说说各自优缺点，而不是说哪个比哪个强。就我个人觉得一般的数字功放应该没模拟好吧，数字（开关）放大器输出的是方波（当然应该有滤波平滑处理），而我个人觉得音频信号应该是正弦波他比较圆滑，比起前面数字的方波声音应该圆润一些，虽然我个人心里感觉数字应该没模拟那么好，但是我听不出来模拟和数字声音有多大区别，也不能评价说哪个好哪个不好，因为不同的人爱好不同，就好比以前的CRT电视和现在液晶电视，虽然CRT电视淘汰了，但是他也有液晶电视现在还没有的优点，比方说色彩，观看角度，维修便宜

tyong

我觉得原汁原味还是以前的录音机进去模拟出来模拟，虽然有噪音，但是抛去噪音，他的声音应该是最好的，现在基本都是模拟转数字，然后在数字变成模拟，这中间肯定有损失。

丹麦王子

现在的年轻人都喜欢在车里咚咚咚咚  哪理什么音质密度音场

ZMH8771140

tyong 发表于 2019-4-28 11:08
我来当然是学习前辈经验知识，个人水平有限，还没有和前辈们讨论的水平，我个人的认为，论坛是讨论和学习 ...

对不起您了，我说话不够文明，希望谅解。我是对这个论坛有意见，偶然有好文章，就被人嘲笑、捣乱。古人言：宝刀赠英雄。我们普通人是不能理解宝刀的：切不了菜、砍不了柴，有什么好？能够把自己的好东西拿出来，就很了不起，赠给有缘人。
       回到技术讨论，您说的很有道理。数字功放问题就在于高频率段失真大、干扰多。高频率段又是中频段音乐的谐音区。人的耳朵是非常灵敏的，可以分辨细微的差异。所以在HIFI领域数字功放在相当一段时间是没法跟模拟功放比 的。现在开关电源都还不能被HIFI发烧友接受，原因就是高频率干扰，影响声音的纯净。
      
   

rickydeng

hifiyeah 发表于 2019-4-18 16:13
楼下有没有长期愿意喝尿过滤水的

哈哈，头一回听说，妙喻妙喻！真是很讨厌那些有机作物，都是拿什么鸡鸭猪人粪来做肥料，种出来卖给我们还买高价，谁买谁笨蛋！估计你也是吃化肥高毒农药大规模种植的转基因吧，屎屎尿尿的真没人爱吃！

xbass

9102年了，还在固步自封吗？你若看不惯年轻一代的一些行为，不是因为他们不行，而是你老了。
以前说电视机毁掉下一代，电脑毁掉下一代，网络毁掉下一代，手机毁掉下一代，我看没有哪个能毁掉下一代，只有老去的上一代和一些跟不上时代的一代。