关于模拟放大器电路中电源退耦电容的作用讨论

hulx

参加工作第一个项目，就在这里绊住过。是差动变压器测量装置，那时还没有AD598/698之类的集成芯片，用了10几个F007通用运放搭电路，大概4、5块板子，一个抽屉箱子。正弦波振荡器给差动变压器初级供电，电压幅值上不去只能1V，幅值再高波形就乱了，达不到传感器的供电要求2V，这严重影响线性，搞了很久，在这块板子上加了个100uF电容去耦就解决了。

无语密码

bgzzzl 发表于 2022-1-16 09:09
昨晚折腾到11点多，反复实验。结果是＋退耦中高音量大，凄厉感觉声音离自己近很多。不加，声音平滑柔顺， ...

频响不行，还要过冲，只能慢慢调了。
频响多为50KHZ

bgzzzl

Lou 发表于 2022-1-16 10:13
----> 凄厉感觉声音离自己近很多

音場的前傾與後縮，受很多因素影響，好比保險絲之類。

刚才用开关接耳机反复切换对比，如果不要退耦合电容，我做的3886和声卡（rme火线800）自带的耳机输出没有任何区别，至少耳朵分不出。加上耦合声音粗，硬。分析，耦合电容会在电路中和主电容会同时对喇叭做功，造成电路中出现了；两个参考点。从耦合到主滤波这么一点线就会存在电压差，还是动态的。产生不该存在的耦合，劣化音质。解决办法，把输入和反馈地线接到退欧就会解决，但是上面说了。这个点不是干净的，起码对于另外一个通道的这个点不是这大家都知道，我要兼顾一个千级带俩后级。那么只能有一个参考点，就只能放在两个功率放大器中间也就是大电容中间。那就只能加宽走线，缩短距离了。很多朋友说3886，粗，其实就是退欧引起的。理论上关于退欧电容的说法是防止电路不稳定，自激，或者对其他并联在一个电源的电路造成音响啥的。但是通过实验，并上退欧电路中就多出一个电源来，而且不在一个位置上，势必在发力的时候造成地线被污染。到此我对3886的研究告一段落，我在考虑是是否再画一次板。

bgzzzl

如果还有谁不认同我的观点，我考虑把没有退欧的3886的声音通过电位器分压输入到声卡的输入接口录下来给你们参考。当然这很冒险，搞不好烧声卡输入接口，需谨慎。我只想说，做好了3886他真的跟声卡耳机直接输出没区别，至少在耳朵你能够分辨范围内没有

bgzzzl

无语密码 发表于 2022-1-16 10:53
频响不行，还要过冲，只能慢慢调了。
频响多为50KHZ

官方电路，原件参数。应该不存在频响问题，就算有是我线路设计问题。我现在认为，电路合理，用什么零件都对音质影响不大，如果换了哪个零件有一耳朵的区别那就是电路设计有问题。强化了这个零件的特点

无语密码

bgzzzl 发表于 2022-1-16 11:23
官方电路，原件参数。应该不存在频响问题，就算有是我线路设计问题。我现在认为，电路合理，用什么零件都 ...

频响没有问题，而是不行。再说IC的线都很短，根本不需要退耦电容
分立元件线是超长的，也不一定要退耦电容。
我玩分立元件功放或IC功放都不在设置退耦电容。

如果PCB不好，加了退耦电容就容易有干扰的

无语密码

bgzzzl 发表于 2022-1-16 11:14
刚才用开关接耳机反复切换对比，如果不要退耦合电容，我做的3886和声卡（rme火线800）自带的耳机输出没有 ...

支持

bgzzzl

无语密码 发表于 2022-1-16 11:37
频响没有问题，而是不行。再说IC的线都很短，根本不需要退耦电容
分立元件线是超长的，也不一定要退耦电 ...

非常认同，为你点赞，刚才又有大动作。我拆了一台先锋的OK功放，通往末级功率管的线很长，也没有大容量退耦，而且还是用电线飞过去的。有些功放需要用退耦的，人家加了电阻做隔离，让震动做用于电阻两端，减轻对地的影响

bgzzzl

当然，功率电源不可以这么做

bgzzzl

这说明版主打开的图纸上的做法是正确的选择，布线时只考虑尽量短就行了

matterjie

我也不是电子专业的，我也没分析过几个电路，全凭爱好，如果说的不对请大家指正。
我说一下我的理解，退耦电容字面意思退出耦合，也就是防止耦合。
在电压放大级和功率放大级公用电源的时候，由于功率级电流波动引起电压放大级电源电压波动，由于布线等实际存在的电阻，相当于使信号被重新输入到电压放大级。若电压放大级放大倍数很高，电路结构又没有合适的负反馈，容易造成返回的信号和音源输入信号之间的调制引起失真，是有害的反馈。所以退耦电容提供一个通路。使这个有害的反馈信号旁路掉。
对于MHz甚至GHz的高频电路，退耦电容应该设置在靠近芯片引脚的位置。高频电路如果线路板布线过长过细，线路的感抗存在使退耦效果不足。
普通音频的电路，一般电压放大级和功率级都是分开供电的不需要设置。如果电压放大级级数过多，需要设置退耦电容。
如果各级都是差分电路，可以不设置退耦。电压放大级采用单端的，宜设置退耦。

docmd

jacksl528 发表于 2017-11-7 23:57
没装退耦并代表 它的做法可取。

但是装了退耦 肯定会比不装好。

问题不是退耦，是与退耦电容并联的小电容，确实对高音影响很大，拆了小电容更好听。

bgzzzl

docmd 发表于 2022-1-16 13:41
问题不是退耦，是与退耦电容并联的小电容，确实对高音影响很大，拆了小电容更好听。

我现在又并上了，又感觉装上通透很多。我彻底蒙了

Lou

bgzzzl 发表于 2022-1-16 11:14
刚才用开关接耳机反复切换对比，如果不要退耦合电容，我做的3886和声卡（rme火线800）自带的耳机输出没有 ...

---> 加上耦合声音粗，硬

退耦會對某頻段起了激勵作用。那個頻段的電源阻抗變小了

若聲音只變粗，大多是焊錫造成的，也就是焊錫聲，特別是電源等敏感處的接點。

您新加的退耦，凸顯了您工藝上的缺點而已

工藝上的進步，就像剝洋蔥，一層一層慢慢來，需要時間

ASW1987

楼上的就你们这点水平还讨论退耦！笑死我。退耦并不是用一个小容量电容去退，也不是在小负载下退。等你们搞明白为啥电流负反馈也起反馈作用的时候再谈退耦。

bgzzzl

ASW1987 发表于 2022-1-16 23:49
楼上的就你们这点水平还讨论退耦！笑死我。退耦并不是用一个小容量电容去退，也不是在小负载下退。等你们搞 ...

请老师傅指点一二