关于模拟放大器电路中电源退耦电容的作用讨论

mufasa · 发表于 2017-11-8 12:35

forsli@163.com 发表于 2017-11-8 11:19
还是要看电路阻抗决定，就像一根10CM的线，对于10KHz与10MHz频率的阻抗不一样的。
如果您用的这个运放带宽 ...

高频运放。。。。AD811这种

不加退耦必然自激，自激轻则电源保护，重则烧运放。
图上这个加了退耦电容，合理设定反馈电阻，可以稳定工作。
AD811自身的噪声偏大，信噪比低于普通音频运放，但是高音效果非常惊艳（低音基本没有）。

AD811的PDF文档里面有退耦电容，每一个图都有，并且是紧贴着运放设置。
其他低频率运放，包括OPA2604，PDF文档没有涉及退耦电容的问题。

对于OPA2604，个人的看法还是装上退耦电容比较好，毕竟20MHz增益带宽积，频率也不低了。

TL071 TL072 这些低频运放，电源那里有滤波，不需要再到处设置退耦电容。

OP37 · 发表于 2017-11-8 12:39

Lou 发表于 2017-11-8 03:29
這種不完美的電源阻抗並不恆定.

如何補償變成了藝術.

说得对，这也是用组合电容退耦的原因，为了滤除低频得用大电容，电解电容卷绕结构存在电感，高频阻抗高，不利于高频杂波通过，所以还得加个小电容，一般用无感电容，像独石、瓷片之类，CBB也是卷绕结构其实并不适合做高频退耦。

OP37 · 发表于 2017-11-8 12:45

本帖最后由 OP37 于 2017-11-8 12:46 编辑

gxvhxv 发表于 2017-11-8 07:17
电源线路不是太远，去掉保留对电路影响不大。如果线路较远不装的话，还是有差别的。以前在工厂里面做一款6 ...

不谈电源连接线，光PCB电源走线上的杂波就必须考虑。

流着眼泪唱情歌 · 发表于 2017-11-8 13:13

第二，三个运放都是同相放大，对输入到第一个运放的信号不形成正反馈，所以无需退耦。第四个运放虽反相放大，但两个三极管抵消了由于电源内阻引起的正反馈。

流着眼泪唱情歌 · 发表于 2017-11-8 13:18

谁来解释下这个电源奇怪的设计是为什么

mxwmke1 · 发表于 2017-11-8 13:21

流着眼泪唱情歌发表于 2017-11-8 13:13
第二，三个运放都是同相放大，对输入到第一个运放的信号不形成正反馈，所以无需退耦。第四个运放虽反相放大 ...

第二，三个运放都是同相放大，对输入到第一个运放的信号不形成正反馈，所以无需退耦。第四个运放虽反相放大，但两个三极管抵消了由于电源内阻引起的正反馈。

提示：11#pcb图中的三极管与供电无关。

gxvhxv · 发表于 2017-11-8 13:57

OP37 发表于 2017-11-8 12:45
不谈电源连接线，光PCB电源走线上的杂波就必须考虑。

麻烦看清楚电源线路，不是电源线

追梦A · 发表于 2017-11-8 19:04

jacksl528 发表于 2017-11-7 23:57
没装退耦并代表它的做法可取。

但是装了退耦肯定会比不装好。

同意楼上的说法.加退耦动态和细节会更好.

水清无敌 · 发表于 2017-11-8 19:39

去耦电容是交流通路，所以取决于频率，老外不用是为了省钱

gxjyh · 发表于 2017-11-9 09:13

这段时间制作1875功放，饱受退耦电容问题困扰，这帖来得正是时候，让我补充点养份

小邪神 · 发表于 2017-11-9 09:56

jacksl528 发表于 2017-11-7 23:57
没装退耦并代表它的做法可取。

但是装了退耦肯定会比不装好。

顶，装退藕总是没有坏处的，不装到时候需要就比较发满了。很多小信号放大电路，装不装退藕很明显的能看到波形的差别。

flyingf · 发表于 2017-11-9 13:57

沒有人要討論一下這個電源電路的輸出阻抗嗎？

妙如音 · 发表于 2017-11-9 14:58

有几款钟神的甲类前极就没用退藕电容,0.1都没加5532运放,试着加10UF和0.1,声音明显喧哗,中音高音带有侵略味,这就是现代的机器解析力好,通透却耐听度不高的结症,做好输入和每一级RCF,自激就不知道是个什么东西了.

城市季风 · 发表于 2017-11-9 18:00

能加的都加上。不能加的也可上。总之我喜欢通透

随风凌子 · 发表于 2017-11-9 19:16

工业应用芯片电源引脚工作时不能有杂波输出或输入，没有也要放置旁路电容。
音频应用我想没有杂波输入也有杂波输出吧，调音！？估计会觉得弹钢琴人就像没吃饭一样。

阿斯匹林 · 发表于 2017-11-9 20:55

只有一段电路的不要退耦，几路共用的就需要加。

阿斯匹林 · 发表于 2017-11-9 21:28

运放供电脚内部是很多段电路共用的所以一定要加退耦。11#我肯定不会那样做。

LeonBernieniv · 发表于 2017-11-9 21:46

071当然没事，那时还通称旁路电容，厂家的成品都已经证明了不用加。。。有种上LME或者134闹

牛骑兵 · 发表于 2017-11-9 21:47

好像 52楼Flyingf抓到重点了。

楼主的这个电路的地，好像是有TL072的输出驱动的。这种搞法是不是有点儿特别啊？

flyingf · 发表于 2017-11-9 22:50

牛骑兵发表于 2017-11-9 21:47
好像 52楼Flyingf抓到重点了。

楼主的这个电路的地，好像是有TL072的输出驱动的。这种搞法是不是有点儿 ...

我看不懂....

他是用7918 对 v+ 做参考点, 所以负轨输出阻抗曲线应该是7918 曲线,
低频阻抗低, 高频阻抗高. 正端由电容供电, 阻抗应该由电容决定.
以上两个都好解决。

TL072 正向放大，电阻分压，负反馈接 "虚地"，输出也是虚地，所以是电压随偶器。电阻分压我在想波纹会等比出现在输出地线上，地线电压随分压调整，后端运放看到的波纹应该几乎对称可以取消。

正负阻抗跟虚地的关系是一个问题，问个更简单的，
退偶的杂讯流到地之后靠 TL072 输出吸吐电流调整，
在流回正负端电源。

TL072有没有足够的能力吸吐那些杂讯，没有的话是直接污染地线。
还不如留在电源线上好...

纯属猜测，能力有限....电路真的奇耙.

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