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发表于 2019-6-7 13:41 | 显示全部楼层
感觉高音吵并不是F6的事,换高音我拆掉高音听过,整个中频段变暗淡无光了。
录的最吵的唢呐,只是感觉嘹亮,不知道按标准现场对比吵不吵,不过感觉这乐器音源录音不好的话那是相当吵。
http://tieba.baidu.com/p/6155434473?share=9105&fr=share&sfc=copy&client_type=2&client_version=10.2.8.5&st=1559885876&unique=F2C94A62EAF8A126762B785AFB7CE61C

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 楼主| 发表于 2019-6-7 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 csdmq 于 2019-6-7 14:03 编辑
olivinelee 发表于 2019-6-7 13:41
感觉高音吵并不是F6的事,换高音我拆掉高音听过,整个中频段变暗淡无光了。
录的最吵的唢呐,只是感觉嘹亮 ...


我用新装的罗兰4寸编织盆听这段唢呐,只有嘹亮,没有刮耳朵的声音

2分33秒最高音都没有问题。

你的F6不吵,也许是分频点选得比较低,可能恰好避开了F6的这个峰。

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 楼主| 发表于 2019-6-7 13:53 | 显示全部楼层
毕竟罗兰家是做电子乐器的,不会有F6那种刺耳的声音发出来。

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发表于 2019-6-7 13:57 | 显示全部楼层
你录这个放出来看看,我就不信唢呐能光滑得像绸缎一样

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 楼主| 发表于 2019-6-7 14:03 | 显示全部楼层
olivinelee 发表于 2019-6-7 13:57
你录这个放出来看看,我就不信唢呐能光滑得像绸缎一样

录音很难录出来,我刚才开很大音量听的,没问题。

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发表于 2019-6-7 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaohua99 于 2019-6-7 17:54 编辑

如果你说惠威的品控差的原因,就在于它的生产线上有许多的工人都是当年招收的新工人,没有受过严格的生产培训,只懂得装配喇叭而已;但同一条喇叭单元的生产线又有一些是熟练的老工人,因此惠威的喇叭产品,有人会说好,有人会说很差!原因就在这里。

还有一点我想讲的是惠威的产品设计绝对是一流的,但要想将一流的设计变为大批量的产品并能保持设计时的参数,就更是需要熟练的工人了,这点也是困扰惠威的最大因素之一!中国的市场太大了,任何一家企业想要占领这个庞大的市场,就需要招收大量的工人来生产海量的产品,而在珠三角地区,打工者都是内地去的,他们在春节之前要回老家过春节,而回家后跟其它的熟人谈起来某家企业给的工资更高,那么这个打工者可能春节之后就会去另外一家企业去打工了,这就是珠三角地区的工人流动性,再加上现在也取消了铁饭碗,所以企业也无法保留一批熟练的固定工人,许多企业都习惯了这些打工者的流动,只是在新招一批工人后简单的培训一下,教会他们该如何生产出来检测合格的产品即可,这不光是为什么富士康打工者无法承受高负荷的加班压力会出现十几连跳楼的事件,也同样也是为什么国外的音响厂多是家庭作坊式的小微企业,原因就是小微企业,工人都是固定的,接受了生产培训后就会留在这家企业一直干到退休为止,这也是为什么国外的音响企业产品质量远远高于国内音响企业的缘故,换句话说这也就是为什么国外音响厂家生产的音箱、放大器等产品远远比国内厂家生产的音箱、放大器音质要更好听的缘故了。

如果惠威只招收一千名工人,与这一千名工人签订终身雇佣的劳动合同,给出比市场待遇略好一些的待遇,比如工资、住房、休假等等条件以换取这些工人能长期留在惠威工作,那么试问惠威能做不出来一流音质的好产品吗?惠威也与其它的珠三角企业遇到一模一样的问题,就是生产线员工的流动性太大的问题,而生产线上的员工素质就关系到惠威生产出来的喇叭单元或者音箱品质的优劣了!熟练的工人或者心里有用户至上观点的工人就会用心去组装每一个产品,而不太熟练的工人或者根本就是只为了赚钱的工人就不会将心思用在生产出合格的好产品上,只能组装出一个能响的产品来,而经过他的手组装出来的一批产品,如果采用较为严格的检测方式来检测的话,一百个产品恐怕会出来一百个样子了,这可能就是你买到的SD1.1不耐听的缘故。

你说的SD1.1的音圈引出线确实不应该那样引出来的,这样在单元工作的时候就会产生不必要的异响而不论音量大小,这可能就是你那对SD1.1不耐听的缘故了。

华为为什么迅速的称为国内最大的私企?就是因为华为给予了所有员工丰厚的待遇,换个通俗的说法就是华为能留得住人!这些人齐心为华为努力工作,共同将华为打造称为世界第一的高科技公司。

哎,本来只是回应一下你购买的惠威SD1.1为什么不耐听的缘故的,没想到一下子码了这么多的文字,只是我也是从90年代初就开始烧惠威单元,前前后后也为惠威贡献了不少钱。

爱之深,恨之切,说的也就是这个道理吧!我喜欢惠威,我也去过惠威厂,总算与惠威也有点缘,因此就啰哩啰嗦反复码反复修改许多次,不是想为惠威做辩解,只是想如实的说出来我在惠威厂见到的一些情况。

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 楼主| 发表于 2019-6-7 19:11 | 显示全部楼层
咱们现在还能在惠威的老型号喇叭上看到这样的介绍:日本的泡沫边,英国的弹波,德国的振膜……至于喇叭是不是惠威的设计呢?不得而知。

到底是胡乱拼凑还是精心设计呢?不得而知。但是惠威当年的产量绝对是国内第一,产量太大,熟练工人并不会跟随产量而迅速增加,所以国内零售的喇叭质量堪忧可想而知,估计熟练工人肯定优先满足出口单元或者成品箱单元。

我当初因为F6出现的质量问题质问过厂家,厂家 一名技术人员坦言他们出口的单元和零售的是不一样的品控。

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 楼主| 发表于 2019-6-7 19:11 | 显示全部楼层
华为的最新手机应该是富士康生产的,估计国内大部分国产品牌手机也都是富士康生产的,本人前不久帮朋友拆修了一台VIVO X9,发现这机器屏是三星的,主板是富士康加工的,主芯片是高通的……

就像华为也一样,机器是富士康代工,麒麟芯片是ARM的构架和指令集,台积电代工的芯片,虽然是自己做的设计,可是设计软件还是人家国外的……

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发表于 2019-6-20 00:47 | 显示全部楼层
惠威到现在还是PP盘的S系列声音最好不是没有原因的。可以说在HIFI喇叭里面最难入门的就是纸盘,纸盘出好声的喇叭厂都是有底蕴的;最容易做及格的就是PP盘,因为它内耗高,而且全频无谐振,是非常中庸的一种盘体材料。我曾经用过揭阳货仿魔雷6.5寸的,声音居然也中规中矩相当不错,只是磁铁换成了小小的铁氧体所以灵敏度太低。其它的铝盘、凯夫拉盘、玻纤盘、碳素盘,都是个性比较强的盘体材料,改善了一方面的时候牺牲了另一方面,有功力的设计师可以对盘体反复优化,或是在单元设计上扬长避短。但是一般功力差些或是厂子条件差些的就没有办法了,甚至是直接从上游材料提供商直接拿的货,那更是有什么只能用什么,这不光是当年HIFI喇叭设计的常态,也是现在珠三角和长三角喇叭厂生产平价喇叭的常态,毕竟,时间就是金钱,我的朋友!
至于你说的装配工艺各种毛病,当然一方面跟当年缺少足够完善的自动化机器和多样化治具有关,这一点在现在已经得到非常大改善,很小的厂子自动化机器也很完善了,毕竟可以节省很多人工(十几二十来块钱一小时的流水工钱不是开玩笑的!),所以现在中国工厂做东西,精密度完全看设计目标,质量高低完全看QC等级。不是中国做不出好产品,而是低价东西必然设计各种很大的装配余量,这样才能保证在QC等级相同的时候能出更多的成品,减少材料和装配人工、检测人工的浪费,同时还能保持足够高的生产效率。你要是在喇叭厂待过你就知道,即使是平价喇叭蓝牙喇叭的生产,它们的不良品堆积如山的状况有多让人心痛的,这些可都是被当做废铁论吨给卖了。
其实这情况又何止是电声产品呢?我同时也有木工的爱好,同一个厂出的只有品牌的电动工具,塑料模具的做工和材料,辅件的精密度和准确度,内部电机的定子、转子、轴承,跟为国外大品牌代工的同样外观同样结构的产品,就是天差地别,就是容易烧,就是不够劲,到哪说理去?毕竟自有品牌比洋货品牌便宜啊!

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 楼主| 发表于 2019-6-20 01:52 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2019-6-20 00:47
惠威到现在还是PP盘的S系列声音最好不是没有原因的。可以说在HIFI喇叭里面最难入门的就是纸盘,纸盘出好声 ...

我这个帖子还是3年前的有感而发,针对的几款喇叭都是惠威10多20年前生产的。那时候正是惠威如日中天的时候,估计产量很大,对装配质量和品控肯定就比较随意了,发这个贴的目的主要是告诉大家喇叭这种东西如果装配不行,参数的离散型太大,用官方参数设计音箱没多大意义。

现在中国已经成了世界工厂,连精度极高的手机都能造了,何况喇叭呢

喇叭这种产品正如你所言,零件极少,所以调音基本就等于重造,试错成本极高。

所以掌握核心技术的还是在国外大牌厂商,国内代工厂只需要来料加工或者装配,估计连生产设备和生产工艺都还是人家的。但正因为这样,这些代工厂经常有性能不错的喇叭流出,淘宝这种进口品牌喇叭价格便宜,做工质量明显比国产喇叭好。

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请教楼上几位老大,请推荐几款4寸喇叭。

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发表于 2019-7-11 11:24 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-6-20 01:52
我这个帖子还是3年前的有感而发,针对的几款喇叭都是惠威10多20年前生产的。那时候正是惠威如日中天的时 ...

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 楼主| 发表于 2019-7-11 12:16 | 显示全部楼层

陈述事实而已

装配质量永远是喇叭设计参数的关键保证。

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发表于 2019-7-11 12:21 来自手机端 | 显示全部楼层
olivinelee 发表于 2019-6-7 13:41
感觉高音吵并不是F6的事,换高音我拆掉高音听过,整个中频段变暗淡无光了。
录的最吵的唢呐,只是感觉嘹亮 ...

发现没有所有曲子里唢呐都加了弱音器,可能唢呐声压太高的原因吧,都不是现场唢呐的声音

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 楼主| 发表于 2019-7-11 12:35 | 显示全部楼层
刚好昨天有个帖子说ATC的喇叭纸盆很软,我见过盆软的比如BOSE 125那个全频盆就很软,我见过最硬的盆就是惠威F6

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发表于 2019-7-16 09:44 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2019-7-11 12:16
陈述事实而已

装配质量永远是喇叭设计参数的关键保证。

缺乏“工匠”精神

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发表于 2019-7-17 17:44 来自手机端 | 显示全部楼层
reqius 发表于 2019-6-20 00:47
惠威到现在还是PP盘的S系列声音最好不是没有原因的。可以说在HIFI喇叭里面最难入门的就是纸盘,纸盘出好声 ...

仁兄利害,实业出身吧,理科男?

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发表于 2019-7-21 16:21 | 显示全部楼层
rfcc 发表于 2019-7-16 09:44
缺乏“工匠”精神

工匠精神首先是要长期做一样事情做到精熟,你要18岁入厂、20岁已经转了五六份工厂工的流水线工人能有工匠精神,首先你要有养得起工匠的时间和工艺带头人,工匠精神玩得起的都是少而精、长期都是做同一样技术兴趣的技术加工,现在加工业缺培养工匠的时间和自然审美能力,你要有一批强迫症患者来做喇叭加工,每只喇叭中心对称、音圈正中、引线规整、发声一致才过工人自己装配的强迫症要求,当然是好事,但老板会骂死班头,只有十分一产量怎么交货,赔死罚款了。我知道真正手工做喇叭,从振膜编织开始三天能做一对,声音是很好的,但价钱不好意思,一万一对起,不要和他谈几百几十一对的流水线工厂喇叭,全部是音质不合格产品,大家要工匠精神,付得起工匠价值吗?
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