845工程已经开始了。。。

passdiy

再提供一下你２Ａ３的屏压是多少及屏流是多少？还有交連牛是什麽參數？

jacge

140# passdiy


试过了，调到75MA,但加大阴极电阻，阳极电压却降低了不少（650V）。。看来只有上负压了。有个安全负压电路不知如何？！！

lizhizutx

这个负压电路我用过，也是845单端，快两年了没有任何问题，连推动级都是用的固偏

powerchina-ic

建议上推动牛！

jacge

144# powerchina-ic

就是牛推啊。。。。。

yanchanghong

有米之人啊

passdiy

兄弟，其實你能否告訴我，現在這部机到底是用那個線路？用固定栅压時845到底屏压有多少？

還有2A3的电压量了嗎？

jacge

147# passdiy


线路图：

jacge

加多一个灯丝牛后高压升高了不少，估计以前单个变压器不堪负荷。。现在每声道的电压都是独立的。6SN7灯丝：6.4V,2A3灯丝：2.45V,845灯丝：10.3V。。。都是直流供电，悬空。。

passdiy

那現在的推动牛还是5K:10K 还是可改变組合的10K:12K？

jacge

150# passdiy

推动牛是5K:20K的。。

passdiy

其實兄弟你的推动牛真係好唔掂！不如我試翻譯一遍頗有特色的８４５線路你考慮一下。

在Patrick Turner 的綱站內找到一個关於８４５單端並联的線路，值得同兄弟一齊看看有没有可改动空間：

主要是其概念及思維，可以只用一碌８４５。

http://www.turneraudio.com.au/monobloc845se55.html

原机實物图：


架構很簡單：

輸入級：6CG7 並联，共陰，矽晶体 MJE350 作有源負載，电容交連至推动級
推动級：EL84， 3 管並联，３極接法，共陰，60H 屏电感負載，电容交連至８４５
輸出級：８４５單端並联，因定偏壓形式，６.５Ｋ輸出牛

原作是 monoblock，但电源獨立一個箱。
其他路過的兄弟如發覺有譯錯地方，請儘速提出更正，免得小弟誤人誤己。

以下是譯自文中主要思路，因此人太長氣：

輸入級及推动級線路：


輸出級：





輸入級

C1 – R1 作高通濾波，5 Hz 起动。MJE350 作恒流源，MJE350 在此不產生任何音色影响，只令６ＣＧ７產生一個接近數 M ohms 訊源阻抗，而 6CG7 的真正有効屏負載角色則由R11- 180K担起。6CG7的屏內阻約为5K，而 R11 為他的36倍，當屏負載大於內阻至一定倍數時，声音是最好，失真亦達至最低可測值。(Morgan Jones 的 Valve Amp 在 P.119 的 u-隨曾提及到當大至 50 倍時，巳再無意義。)

如果用39K电阻取代 MJE350 的角色，總諧波/互調失真有可能增加3倍。6CG7的總諧波失真主要为2次諧波，由於相关相位為同相，亦會加之於輸出級，恒流源在此有助於減低輸出級的２次諧波失真及增加 6CG7 的增益。
       
負回輸为8db，由輸出牛次級、R3 及 C2 至 R6組成.
C6,C7,R8 及 R11 構成步進式低頻增益綱絡 (可能譯錯，原文 “ LF gain stepping network”) 作为優化低頻隱定性及傳真度。

5支 Zener 管作為分流式隱压供电予6CG7 ，有助於低頻隱定性。R21及 C9過濾 Zener本身噪音，MJE350恆流源則仿止任何噪音進入6CG7。

推动級

３極接法 + ３管並联的EL84，由於每管有其獨立陰極电阻作偏压，任何牌子或甚至３個不同牌子 EL84 也可以。原作者話佢自己試過！

３管並联後有足夠能力產生小於2% 總諧波失真的164Vrms最大輸出音頻电壓，而且頻寬極隹及屏內阻 = 700 ohms。

EL84使用60H 屏电感輔以串接 7K 电阻，屏流共36ma，此安排能提供給EL84屏極高交流阻抗但只損耗極少交流功率，線性極隹，亦即如輸入級6CG7的恒流源効果一樣，屏負載大於內阻 (ra) 極高倍數。

此時对於 3  x  EL84 的負載約為20K，主要由 R28及R29並聯組成的23.5K(見輸出級图）的845栅極偏压电阻。
重申：此時 3  x  EL84 的負載 = 28  x ra。

明天待續，用手寫板好辛苦。

jacge

152# passdiy

谢谢Pass朋友的耐心指导！！你发的这篇文章反复看了好几次，详细研究了线路。输入级、推动级尚且可以看懂，但输出有很多地方都看不懂。。。比如845的阴极为什么要接到负压那里去？？栅极的负压有-150V是不是太大了？？

jacge

152# passdiy


推动级方面对我有个启发的是：要降低推动级的内阻可以用并管的方式，又可以加大输出功率，足够推845。。就是管子多了线路复杂了点。。

passdiy

第ニ部

电源图：
燈絲部份：

高壓部份

输出级：

845被设定为 ：        屏压 1,060 Vdc    屏流 70ma   自给偏压的阴极电阻两端电压  150Vdc
                屏负载为每管12K，并联为6K

845栅极推动电压达至削峯时约为110ACVrms，此110ACVrms激励电压会包含推动级1.4%的２次谐波失真。而C16、C17、C18、R23、R24、R25及R28组成的RC纲络组件则接收从推动级3  x  EL84过来的音频电压。其电容值每个为2.2uf 1,000V，此纲络起始低频为9Hz。

845 屏流分别由 +600Vdc 及 -624Vdc 供电。他的思维是为了减少输出牛初级绕组及次级绕组之间有可能产生的电弧情况出现，因为输出牛屏端对地也只不过+600Vdc，对次级也是，但由于有 -624Vdc加之于845的阴极电阻，导至实测屏压会变成超过 +600Vdc !!!

                        因为：屏压  ＝  高压  -  阴极电阻对地电压
                        所以：+600 Vdc  -   (-450Vdc)  =  1,050 Vdc
                        以上只是简单地表达此安排能骗过845所需的极高压，至于实际屏压只会少不会多，因输出牛绕组的直流电阻及其它。

此安排更能减低输出牛，电源牛，滤波电感，滤波电容以至高压电线的采用，对於这些组件的選擇及採用，不会产生太大压力，更重要是安全。当不小心触电时，过千伏不是开玩笑的事情。

CLRCRC组成的正负电源滤波足以达成对纹波电压极高阻尼。

两组10Vdc 分别供应予并联的845各自的灯丝，残余24mv 的 100Hz 纹波则由电源图中标上R30及R31, R32及R33作平衡对消。

保護电路太長氣，不譯，电源牛製作及參數，完全唔識，?譯。

輸出牛，更唔識！但如果識繞牛的兄弟覺得有用及推測其特性屬超班牛，可以看看是否有仿造可能，造福大衆：


只簡單譯一下图中內文：

輸出牛參數：2  x  845單端並联        ＥＩ矽鋼
効率 > 90%
功率：最高 60W  5欧
頻寬：於全無負回輸時，50W時，21Hz – 40kHz， 20Hz飽和，30Khz為 -3db，
                5W時 7Hz – 45kHz                应用小量負回輸更佳
                輸出端並接的R27串C23会導至 50Khz波形產生凹?  (方波或正弦波 ???)
                初次級电容 3000pf
                共震 30Khz
                初級直流电阻：95欧 (0.45mm線徑) 次級為：太多組合，不譯，每組線徑为0.9mm

比數：組合(1) 2760 : 72        6K:4.1    組合(2) 2760 : 90           6K:6.4

鉄芯  70mm片  x   51mm  舌  EI矽鋼片
氣隙  single ended  = 0.6mm  Push Pull  = 0.05用 Polyester或其它
最高工作温度 200C，Grade 2，双重聚酯酰亚胺漆皮線
其它唔識！但懂牛的应該睇得明。


原作者提及的一些摘要：
此845建基於应用大量科學理念及計算，從然能夠令胆本身發揮出其”最好声音”， 而不是依賴其它頂班材料堆砌而成。深信就算改用鈹鏌片 (50%鎳)，甚至用上純銀線繞制，声底亦不会有任何改变。

使用矽晶体作为CCS应用於輸入級勝於使用屏电感串电阻，因矽晶体太脆弱，輸入級怎也?需太大音頻电压擺幅。

而屏电感串电阻則最適用於3並联後達至 300B 屏內阻的 EL84。棄用串联在电感上的电阻会導至頻寬狹窄與及相位漂移，甚至連極小量的環路負回輸也不能使用。

察覺到放大器更換电容前後声音是有分別，但不大。反然更換音箱內的分頻器电容卻明顯有分別。心得就是：音箱只应選用”聚丙烯” 电容，最好是用作汽車打火那種，雖然体積頗大，切忌使用無極电解。

劇終！

passdiy

152# passdiy

谢谢Pass朋友的耐心指导！！你发的这篇文章反复看了好几次，详细研究了线路。输入级、推动级尚且可以看懂，但输出有很多地方都看不懂。。。比如845的阴极为什么要接到负压那里去？？栅极的负压有- ...
jacge 发表于 2010-12-18 10:14

問：845的阴极为什么要接到负压那里去？
答：845 屏流分别由 +600Vdc 及 -624Vdc 供电。他的思维是为了减少输出牛初级绕组及次级绕组之间有可能产生的电弧情况出现，因为输出牛屏端对地也只不过+600Vdc，对次级也是，但由于有 -624Vdc加之于845的阴极电阻，导至实测屏压会变成超过 +600Vdc !!!

                        因为：屏压  ＝  高压  -  阴极电阻对地电压
                        所以：+600 Vdc  -   (-450Vdc)  =  1,050 Vdc

問：栅极的负压有-150V是不是太大了?
答：不大，深信此人是計算出來的，而計算方法在他綱站內的 GE6550A 單端３極接法屏負載匹配的教程內有教的，很詳細及容易明白，他很長氣！(是?是很矛盾？既然容易，又怎会長氣)
況且，按他图中屏壓也達1060Vdc，845的規格在此屏壓時，栅負壓也要 -145Vdc了。

這就是为什麽８４５這麽难推的主因。

845是值得玩的，曙光845是基於RCA而仿造，看一下 RCA 845 的特性，你会發覺他們提供的主要３個極其重要參數在其建議的３個不同工作屏压下，都竟維持不变！指的是 Gm (跨導), ra(屏內阻) 。因 Gm = u / ra， 既然Gm 和 ra 都不变，ｕ(放大因數) 是不可能变。 大前題是假定曙光老老實實去仿造。

passdiy

我以前也是做过８４５，12AY7 SRPP  +  300B (KT88也試過) + 牛推 845，但声音軟弱無力。

現巳完全解体，只剩下輸出牛及推动牛，近排又想医好佢，因資訊發達 +  ?光845現巳大量供应兼价錢非常平。

845SE

回复 122# jacge 不生关系的的，小时见过好像是井冈山是么的多只FU5屏极比这还红，时任站长达人还在上面摆了个茶水壶……来着，只是反复告诫我等喽啰，壶千万别把水装满，不得有水花溅入，否则后果不堪设想……，国产845，个人认为845C除功率小些，音质是最好的……，最近的T系列没用过没发言权……

清茶若水

牛堆，不利于大环反馈。中间有两个感抗单元了，负反馈能起多大作用？