请教相位余量问题

mchoi518

swsw4321 发表于 2026-1-21 17:07
好，楼主会思考研究，我只能感性认知，多级放大电路，高频相移大，反馈后失真大，做好稳定，好听很难

嗯嗯，您说的很对， 一个小延迟对于低频不算啥， 但对于Mhz高频就是180°差异，确实很难~

无语密码

mchoi518 发表于 2026-1-21 20:05
什么意思？ 您的意思是要把频响搞低点？ 200khz就够了？

IC、厚膜的频响大约就在50KHZ，。带音调就更窄。
功能能做到200KHZ就已经很优秀了

MT4S301

mchoi518 发表于 2026-1-21 16:31
“6楼功放的开环增益看着扣除负反馈电阻网的衰减量就有足够相位余裕。”

大师您这句话我没看懂，  6 ...

你用1G大电感和大电容仿开环，但它闭环的时候仍然要用几十k的小电阻做反馈网络。
例如你做20dB后级，就要用9k和1k的反馈电阻。功放输出从9k进去，在9k和1k中间点回到功放反相端，
这个过程中运放本身增益被负反馈电阻串衰减为10%（即-20dB）
所以如果你在设计20dB后级就不要看它开环0dB交越点的相位，去看开环只剩+20dB的相位算余裕量。
因为在开环还有20dB时：经过负反馈电阻串的衰减.事实上返回功放反相端的信号就是0dB了。


随手找2张图片你感受以下：真正决定系统响应的是放大器+反馈回路=全体环路的增益
除非你做0dB电压跟随级 否则不用看开环响应0dB交越频率。





P.S.不要听那些人说【后级50k带宽即可】【200k带宽就没有这种问题】云云
做你能搞不自激的最高环路带宽的前级和后级。
简单来说 环路带宽越大，音频高段的负反馈量就越大。
200k环路带宽在20khz最多只有20dB负反馈量。但20M环路带宽在20khz最多可以有60dB负反馈量。

MT4S301

MT4S301 发表于 2026-1-21 22:21
你用1G大电感和大电容仿开环，但它闭环的时候仍然要用几十k的小电阻做反馈网络。
例如你做20dB后级，就 ...

随手搜几个IC运算放开环频响图解释最后的【反馈深度】问题。

从上到下依次：OP07-uPC812-AD823-THS4001
任谁也能看出更大带宽的线路在10kHz（懒得标20kHz）处开环增益更大，
而这份开环增益代表能在10kHz获得的反馈量的上限

断桥烟雨

楼主所理解的是正确的，

他们在1MH会自激。

相位裕量：我这个发射的频率，在这个放大器里的相位裕量是多少。

这个概念来自射频放大器。在设计无线放大器的时候讨论安全边际指标。

音频放大器无论1MHZ相位裕量是多少，都是两250P银云母搞定，根本就不允许进入功率级。

你所努力的都白费，没有讨论的意义。

更适合音频放大器的是讨论：增益-3BD之内频宽是多少。

zxhdoop

带宽和放大倍数成反比。我拿运放来说，比如一个运放增益带宽积为10M，单位增益时-3dB理论带宽是10M，10倍放大时带宽就只有1M了，这是有效带宽楼主完全没必要纠结相位问题。楼主只有考虑设计的电路使用频率在不在-3dB范围内，如果超出就有可能自激。

断桥烟雨

更进一步的，增益频宽是受设计中对三极管的COB电容的合理规避，抵消。

比如：2SC2240三极管差分带长尾电阻，手册上说是3P电容，那这个差分就是3P电容，信号就会因为这个3P电容的充放电而延迟。

那我们就想办法让他消失掉。

断桥烟雨

无缺陷仿真电路，那100P的弥勒电容修改一下电路可以去掉。