再搞搞NE180+9700，TS和分频一条龙

yyf901 · 发表于 2021-7-8 12:45

你先把TS参数测准了，才有资格谈实战。

xyz1928176417 · 发表于 2021-7-9 06:02

sentiger 发表于 2021-7-7 16:44
做的很不错哦。
像这样镜像对称布局的高音方式，摆位的时候，高音向外侧好还是向内侧好？

贵族的箱子很多都是这种镜像对称的布局，贵族的说明书上说是高音内侧摆放好，如果想要具体点的可以去百度一下，我也仿了一对，效果也是不错

xyz1928176417 · 发表于 2021-7-9 06:20

三条A 发表于 2021-7-8 11:22
在本坛再最后回复你一次吧，想验证什么就自己去动手，大段的复制黏贴来口嗨没多大意义。
转述一下一些业 ...

很认同你的看法，很多都是键盘侠，一点实践都没有，NE180这个单元很不错，我当时也是在犹豫，就是怕买到假货，NE180配合9700可以说听感无敌，9700什么都好，就是太贵了，楼主的箱子做的漂亮，管其他人说什么呢，听感能满足自己就可以了，什么测试都是个参考

锥盆洗手 · 发表于 2021-7-9 08:59

yyf901 发表于 2021-7-8 12:45
你先把TS参数测准了，才有资格谈实战。

请问yyf901兄弟，您有测过一次喇叭的T/S参数吗？如果有，请贴出来。
请问您测准过一次T/S参数吗？如果有，那是吹牛！如果以上都没有，请闭嘴！
抛开喇叭锥盆及弹性支撑系统随空气温度湿度气压以及工作老化时间的变化不论，单就一个扬声器阻抗测量，不但目前通用的分压法和恒流源法都会有各自不同误差，就T/S参数随测量条件环境条件不同都会有较明显变化。所以稍有点实际测量经验的人是不会用这个“准”字的。但某些差异之间的关联性并不影响箱体仿真设计。
您鼓吹的“倒相孔以计算值为准，无须调整”更是严重错误的！
不要小白到以为赫姆霍兹流阻方程计算结果的精确度与1+1=2一样准确无疑！
您听说过倒相孔修正量吗？您认为圆孔与矩形孔有啥不同吗？您知道单纯圆柱形倒相孔、或一端加圆弧喇叭口过渡、或里外两端都加圆弧喇叭口过渡以及内口再加法兰时有啥不同都怎么计算吗？
公式计算的倒相孔都是近似值，有时调谐误差会大到超乎想象！
所以，倒相孔必须在成箱后实测调整，同时验证箱体总体损耗情况。
本不想对您做任何回复，但顾及到其他坛友可能被误导，不得不言。
本回复有错误的地方，还请各位老师同学指正。

yyf901 · 发表于 2021-7-9 09:47

本帖最后由 yyf901 于 2021-7-9 10:00 编辑

锥盆洗手发表于 2021-7-9 08:59
请问yyf901兄弟，您有测过一次喇叭的T/S参数吗？如果有，请贴出来。
请问您测准过一次T/S参数吗？如果有 ...

既然相称兄弟，视友好讨论；
电脑普及，给我一块误差不大的万用表就能得到误差不大于10%的TS参数，方法：
1，恒流源

2，Qms

3，Qes、Qts

4,Mms

M是额外附加质量，其重量视Qts定，0.4以下75%Fs变化即可。。。。。

5，空气负载质量Mmr

6，Mmd

7，Cms

8，Vas

。。。。。

对我来说，用套件获取TS小儿科。

yyf901 · 发表于 2021-7-9 11:39

锥盆洗手发表于 2021-7-9 08:59
请问yyf901兄弟，您有测过一次喇叭的T/S参数吗？如果有，请贴出来。
请问您测准过一次T/S参数吗？如果有 ...

再说如何获得精确TS参数；
在前面回复中已对顺性法做了解释，这里再对质量法与TS精度关系做扼要解释；

因为Qms由阻抗曲线形态决定，所以它是真值（计算式和图前面），就像Zmax对应的频点Fs是真值一样；
因此用下式可检验测量TS参数时附加质量的重量是否合适：

方法，用上式计算出Qms值，再与测量出的Qms比较；

例如，楼主贴出的：

Res=(Zmax-Re)
目测阻抗曲线Zmax=119.5欧
再把Mms=19.57，Cms=0.77，Re=6.5和Bl=8.89带入：
Qms=(119.5-6.5)*(19.57/0.77)^0.5/8.89^2=7.2
测量误差：((10.37-7.2)/10.37)*100%=30.5%
（可自行用绅士宝官方TS自行验证，他们的参数精确）

只有在附加质量（或箱体积）正确或比较正确时，获取的TS参数才会没有（或有较小）误差，这是因为Mms和Cms又同时决定Fs值：

因为测量出的Qms与Fs是真值，所以，在Mms,Cms同时满足Qms和Fs计算值情况下的TS值即为真值；
因此，欲获得误差小于10%（小于10%不影响设计）的TS，则要反复测量---计算验证才能找到合适的附加重量和合适的箱体积；

因为Vas=0.00142*Cms*Sd*Sd，当Cms不准时，等效容积的值就不对，计算出来的箱体Vb就不对，Vb在导向管设计时要用到，结果自然不对；

-------
箱体积Vb：

式中，Fc和Qtc分别是扬声器在箱体上的谐振频率和Qts值，设计箱体时，设计者根据自己设计理念对Qtc赋值，把相关正确的TS参数带入后得到箱体积Vb，然后扬声器上箱测量扬声器的Qts(即Qtc）值，发现与设计时带入的 Qtc值不符，原因是箱体漏气+喇叭占用了一点体积；DIY从这里开始出现了理论值与实际值误差，又因为几乎所有人会填充吸音棉，它等效为增大箱体积，导致误差更大，以至理论设计的导向管欲实际测量不符。。。。。

正确做法：
如，Vas=20.44L，Qts=0.41，
赋值Qtc=0.6055
Vb=20.44/((0.6055/0.41)^2-1)=17.3L
实际制作箱体积=17.3-（17.3*10%）=15.6L
喇叭上箱，确保不漏气，填充吸音棉使实测的Qts值=0.6055，此时的箱体与设计值吻合，然后按Vb=17.3L设计出的导管上箱直接用，无需调整（实战已证明）；

导向管计算式：

YAAF · 发表于 2021-7-9 12:23

yyf901 发表于 2021-7-9 11:39
再说如何获得精确TS参数；
在前面回复中已对顺性法做了解释，这里再对质量法与TS精度关系做扼要解释；
...

实战结论就一个：看最终频响曲线
实听结论就一个：能不能听到绵绵不绝一浪接一浪的连续低音

yyf901 · 发表于 2021-7-9 14:31

YAAF 发表于 2021-7-9 12:23
实战结论就一个：看最终频响曲线
实听结论就一个：能不能听到绵绵不绝一浪接一浪的连续低音 ...

低频拐点F3、低频瞬态（紧绷：滚降斜率相对陡峭，宽松：相对平缓）与箱体大小关系密切，与通频带频率频响无关；

huasao · 发表于 2021-7-9 15:57

25,26,28楼都答非所问，看好题目

请问yyf901兄弟，您有测过一次喇叭的T/S参数吗？如果有，请贴出来。

yyf901 · 发表于 2021-7-9 16:54

huasao 发表于 2021-7-9 15:57
25,26,28楼都答非所问，看好题目

请问yyf901兄弟，您有测过一次喇叭的T/S参数吗？如果有，请贴出来。

回复都说到这份上了，还不能证明我说的测量是小儿科？
下面是银笛YD167-1506X2-S的TS：

银笛YD167-1506X2-S空气场，不同电感直阻的后沿积累：

3寸TS和后沿积累：

杂牌TS

flscs1 · 发表于 2021-7-9 17:22

yyf901 发表于 2021-7-9 16:54
回复都说到这份上了，还不能证明我说的测量是小儿科？
下面是银笛YD167-1506X2-S的TS：

朋友的负重测试200HZ左右的小峰怎么回事？

yyf901 · 发表于 2021-7-9 17:39

本帖最后由 yyf901 于 2021-7-9 17:40 编辑

flscs1 发表于 2021-7-9 17:22
朋友的负重测试200HZ左右的小峰怎么回事？

阻抗曲线从Re开始---峰为感抗，对应振动系统力顺；下降段为容抗，对应质量；
当扫频到200赫兹左右时，负重未能与振膜紧贴同步运动或振膜变形导致的力顺波动。不影响TS参数测量。

flscs1 · 发表于 2021-7-9 18:23

yyf901 发表于 2021-7-9 17:39
阻抗曲线从Re开始---峰为感抗，对应振动系统力顺；下降段为容抗，对应质量；
当扫频到200赫兹左右时， ...

所以测试还是严谨点好，请问您是直接用LSPLAB测还是导入计算的？

yyf901 · 发表于 2021-7-9 18:55

flscs1 发表于 2021-7-9 18:23
所以测试还是严谨点好，请问您是直接用LSPLAB测还是导入计算的？

lspLAB测后它自己算TS；
lspLAB获取TS时注意参数输入栏的 DD-Dia，它是振膜边长，不是直径（约是直径的1.1438倍），用于极坐标测量。。。

flscs1 · 发表于 2021-7-9 19:52

yyf901 发表于 2021-7-9 18:55
lspLAB测后它自己算TS；
lspLAB获取TS时注意参数输入栏的 DD-Dia，它是振膜边长，不是直径（约是直径的1 ...

请教这个DD-dIA，它是振膜边长，不是直径，如何测量得到？谢谢！

yyf901 · 发表于 2021-7-9 20:31

flscs1 发表于 2021-7-9 19:52
请教这个DD-dIA，它是振膜边长，不是直径，如何测量得到？谢谢！

径向度量的红线部分长度

flscs1 · 发表于 2021-7-9 21:01

yyf901 发表于 2021-7-9 20:31
径向度量的红线部分长度

请问这个1.1438的倍值，我在LSPLAB的帮助里没有见到过您这种测度的方法，请问这种测量方法是您的发明还是怎么得出的结论？

yyf901 · 发表于 2021-7-9 21:34

flscs1 发表于 2021-7-9 21:01
请问这个1.1438的倍值，我在LSPLAB的帮助里没有见到过您这种测度的方法，请问这种测量方法是您的发明还是 ...

TS测量中，输入振膜投影面积Sd，软件自动运算给出DD-Dia值；或者输入1.1438D软件自动运算Sd；
Sd是等效容积计算中的项，填入面积得到的TS值更精确些。

flscs1 · 发表于 2021-7-9 21:43

yyf901 发表于 2021-7-9 21:34
TS测量中，输入振膜投影面积Sd，软件自动运算给出DD-Dia值；或者输入1.1438D软件自动运算Sd；
Sd是等效 ...

这个面积的计算关乎到TS参数的准确度，还是要弄清楚才好，我主要不知道您的这个倍值，是您的推算出的经验值，还是有相关的资料提到，所以才有此问，谢谢！

sentiger · 发表于 2021-7-9 22:12

flscs1 发表于 2021-7-9 21:43
这个面积的计算关乎到TS参数的准确度，还是要弄清楚才好，我主要不知道您的这个倍值，是您的推算出的经验 ...

直接手动计算面积，手动填入面积，不要LAB软件计算面积，这个软件怎么计算面积的？L版也搞不清楚

其实YYF901兄说的也很清楚，在38楼：填入面积得到的TS值更精确些。

[DIY制作] 再搞搞NE180+9700，TS和分频一条龙