再搞搞NE180+9700，TS和分频一条龙

三条A

闲着没事干，把以前做好的箱子拆了，用闭箱法测测TS，然后重新测试设计下分频器

外观


NE180-8单元盆架


把单元拆下来，测自由阻抗和闭箱阻抗

得到两个阻抗，可以用来计算TS了


把TS参数输入LSPCAD，模拟一下箱体，REB在生成的参数中没找到，试了一下从1到100变化，对模拟阻抗居然没有影响。



模拟的阻抗放大，跟REW实测的上箱阻抗进行比较，觉得还可以，除了后峰有点偏差

三条A

上箱，测完参数就模拟分频
模拟频响

高音反接模拟


高低音增益


焊分频


实测频响

分频点附近频响有点偏差，有可能是元件误差导致，需要再检查一下

分频器参数，低音为了相位衔接好点，用了三阶



差不多了，泡个茶听一阵子先

sentiger

三条A 发表于 2021-7-7 16:25
上箱，测完参数就模拟分频
模拟频响

做的很不错哦。
像这样镜像对称布局的高音方式，摆位的时候，高音向外侧好还是向内侧好？

yyf901

箱体太小了，TS误差已超30% ，之后的一切都是错的。

箱体积在接近刚好的条件下得到TS参数误差才会小于10%（可用）；
用质量法能方便做到为第三方提供精确TS参数；

三条A

sentiger 发表于 2021-7-7 16:44
做的很不错哦。
像这样镜像对称布局的高音方式，摆位的时候，高音向外侧好还是向内侧好？

这个问题，我觉得实测一下左右两边的离轴频响后自己定夺会比较好，
这种离轴安装的高音，由于受障板衍射的影响，左右两边的离轴频响在分频点附近差别会比较大
没有测试条件就凭个人喜好也行

三条A

yyf901 发表于 2021-7-7 16:53
箱体太小了，TS误差已超30% ，之后的一切都是错的。

箱体积在接近刚好的条件下得到TS参数误差才会小于10 ...

不妨说说你所谓的误差30%，在模拟阻抗和实测阻抗曲线上的具体表现，

sentiger

三条A 发表于 2021-7-7 16:53
这个问题，我觉得实测一下左右两边的离轴频响后自己定夺会比较好，
这种离轴安装的高音，由于受障板 ...

谢谢3A兄。

YAAF

阻抗曲线也发出来看看

616865932

三条A 发表于 2021-7-7 16:55
不妨说说你所谓的误差30%，在模拟阻抗和实测阻抗曲线上的具体表现，

他说的有道理 我测过多个箱子喇叭 误差都比较大 不同的箱子误差很大  负重法误差就非常小

三条A

YAAF 发表于 2021-7-7 17:07
阻抗曲线也发出来看看

刚才实测了一下阻抗，模拟的阻抗也一起发上来了。实测的阻抗比模拟的高了2欧，待我查找下原因先，有可能是两个软件分别测的时候，其中之一没校准好

三条A

616865932 发表于 2021-7-7 17:07
他说的有道理 我测过多个箱子喇叭 误差都比较大 不同的箱子误差很大  负重法误差就非常小

负重法太麻烦，闭箱效率高，
主要是闭箱法测出来的参数，模拟箱体阻抗和实测阻抗基本能对上，其他参数我没有足够的测试条件来复核

yyf901

三条A 发表于 2021-7-7 16:55
不妨说说你所谓的误差30%，在模拟阻抗和实测阻抗曲线上的具体表现，

结果是实测Fb与模拟Fb值不符。

因为从TS开始都是错的，才有100个DIY者中99个说倒相管不可能计算准确的说法。。。。（真实情况是倒相管可以无需调整）

实验：获取TS的箱体净容积分别是6L、15L和40L，得到3组差异较大的TS，如何选择？

YAAF

三条A 发表于 2021-7-7 17:47
刚才实测了一下阻抗，模拟的阻抗也一起发上来了。实测的阻抗比模拟的高了2欧，待我查找下原因先，有可能 ...

3k那段阻抗下凹我觉得那段的声音会发硬听起来会比较刺激。

sjf003

挺好的，茶台也好。

锥盆洗手

漂亮的测量！
容积法测TS参数精度最高，前提是“容积必须精准”，即反扣时加上喇叭锥盆前室与箱体上平面所形成的空间、正装时减去喇叭磁钢盆架以及锥盆所占体积。
质量法最大的问题是所加重物与锥盆的连接可靠性，以及加载质量惯性力与音圈作用力位置对应，还有加重质量的准确称重。
我等业余操作，用容积法得到的参数更容易接近实际成箱。
对于纸质锥盆，质量法不大友好，伤盆！

锥盆洗手

三条A 发表于 2021-7-7 16:25
上箱，测完参数就模拟分频
模拟频响

建议远近场+障板效应合成后模拟，并试试VCAD。

yyf901

顺性法获取TS参数的依据：
扬声器在空气场谐振频率是Fs，装在闭箱上的谐振频率是Fc;
0.00142*Cms*Sd^2=Vb((Fc/Fc)^2-1)
上式是箱体计算公式，等号左边是的等效容积，0.00142是包含空气密度、声速在内的系数；

Cms=Vb((Fc/Fc)^2-1)/(0.00142*Sd^2)
式子表明，获取参数用的箱体容积Vb不同，Cms值则不同，等效容积Vas也不同；
用错误的Vas参数设计音箱其结果是错误的；

TS参数中，Fs和Qms是真值（不解释了），则可将测量获得的相关参数带入下式：
Qms'=(Zmax-Re)*(Mas/Cms)^0.5/(BL)^2（Zmax是阻抗峰零相位时刻的阻抗值）
当Qms'与Qms误差小于10%时，TS值可用，不影响设计；

测量6.5---7寸中低Q值扬声器TS，应使用15L左右的箱体；

若要求TS误差小于1%时，则需要从N个细分Vb的箱体中获得。

模拟软件是手工计算和测量的升级，效率高；会使用模拟软件还不够，因为Vb是通过给定的扬声器参数计算得到，由于箱体存在漏气损耗，会导致箱体Qtc(喇叭装在箱体上的Qts值)与设计值不符；对闭箱来说不算大事，对倒相箱中的倒相管来说，因其涉及Vb参数，当实际的Vb与设计Vb出现误差时，只能调整倒相管参数；

对于倒相箱，在TS准确的条件下，实际制作的Vb要比设计值小10%，先不开倒相孔，装上所有喇叭，调整吸音棉的填充量，达到设计Qts（Qtc)值与实测值相等；做到这一步，按软件设计的倒相管装上即用，无需调整；

QB3响应的倒相箱Qtc值被设定在0.585左右；
BB4响应的Qtc值需依据单元Q值不同需查表获得（省略），对不清楚BB4响应设计参数的，可用下式获得设计Qtc值；Qtc=Qts*((Vas/Vb)+1)^0.5

假如箱体比例正确，往箱室内添加物体减少体积的做法不可行，会破坏比例产生驻波；

分频器设计力求简单，特别是串联的器件越少越好。
阻抗补偿电路同磁路中的短路环作用一样，应把它视为扬声器的一部分 ，所以把它放在2个串联电感之间是错误的（搞2个低通电感是错误做法）；

另外低通电感的直阻对高Qms扬声器低频音质影响很大，Qms达到10的单元，低通电感直阻(R)恐怕要控制在
R=628L/0.7Qms（L是电感值）以下，否则，直阻越大低频声音拖尾越严重；
当采取障板跌落补偿措施时，要仰仗更大电感量的电感，计算出的电感体积巨大（即便采用能压缩体积30%的铜箔电感体积也巨大），所以选择Qms在5附近的扬声器能DIY出性价比更高的音箱；

音箱是各方面细节堆积出来的东西，在此的林林总总起抛砖引玉作用，共同进步。






补充内容 (2021-7-10 15:47):
纠错，应为:0.00142*Cms*Sd^2=Vb((Fc/Fs)^2-1)

三条A

yyf901 发表于 2021-7-8 10:10
顺性法获取TS参数的依据：
扬声器在空气场谐振频率是Fs，装在闭箱上的谐振频率是Fc;
0.00142*Cms*Sd^2=Vb ...

在本坛再最后回复你一次吧，想验证什么就自己去动手，大段的复制黏贴来口嗨没多大意义。
转述一下一些业内人士对你在本坛发言的评价：看过几本书，能熟练背诵点公式，但是逻辑思维混乱又自以为是的小白。
我举点实例吧：
例一，所谓 频容系数，就是一个地地道道的野鸡参数，却被你拿来当法宝
例二，鼓吹做箱要参照人耳等响曲线，用业内人士的话说，就是典型的没有实战经验的小白

三条A

YAAF 发表于 2021-7-7 17:56
3k那段阻抗下凹我觉得那段的声音会发硬听起来会比较刺激。

可能跟个人喜好有关，我听了并没有这种感觉，另一个原因可能是我的功放是暖厚型的。

三条A

锥盆洗手 发表于 2021-7-8 08:20
建议远近场+障板效应合成后模拟，并试试VCAD。

完整操作是要合成近场和障板曲线的，是我偷懒了
这次只用了LSPCAD测试频响，做到最后发现时间窗开大了，造成中频的曲线抖动太大