69

主题

9

好友

665

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
39635
帖子
9970
精华
0
经验
665 点
金钱
1177 ¥
注册时间
2008-4-6
发表于 2013-12-23 20:33 | 显示全部楼层
朋友装了一部,低频脚软,,没有动态感,反正我不喜欢。
IMG_0126.jpg
头像被屏蔽

54

主题

4

好友

1万

积分

禁止发言 当前离线

UID
118932
帖子
14140
精华
0
经验
14228 点
金钱
14167 ¥
注册时间
2009-7-18
发表于 2013-12-23 21:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-23 21:48 | 显示全部楼层
acdva 发表于 2013-12-23 09:47
这个电路静态电流好像很难稳定啊?

因为没有做过IC驱动功放,不敢妄加过多评论,只是国半的功放类的IC口碑一直都不错,如果担心LME49830TB这个电路静态电流很难稳定,建议在温补管发射极再串多一个硅二极管,过补则取消原来的硅二极管。

但是有一点,无论用什么形式的功放电路,要使240的静态电流稳定,必须要做到很宽温度范围内偏置电压的同步跟踪,这绝对不是一个容易的问题,更不是一个小问题,除了设计精确,安装规划、温度采样形式、温度采样零件的选取也很重要,还有,有效散热面积的大小也对静态电流也有影响,没有玩过240,特别是在正负75V以上供电的情况,不烧十几个240,是很难长记性的。如果240在正负50V以下供电则相对安全很多,静态电流的问题就简单了,可是你再也无法领略240、9240那力挽狂澜的浩瀚声势!

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 22:32 | 显示全部楼层
tb3008940 发表于 2013-12-10 23:59
“工业用管子结电容很大导通电压很高不适合做音频功率管”,这仅仅是你的幻想曲,实践证明,IRFP240和IRF ...

是的,我觉得很多爱好者,对很多听来的言论,从不去用实践去验证就以讹传讹,其实本人也对VMOS,DMOS用于音频应用就感兴趣,理由很简单,因为拆开很多国外铭记,发现里面就用某些大师看不上的工业MOS管,而且对于配对问题,老外似乎不像国人死钻牛角尖,他们更热衷于后级的N沟道准互补形势,扬长避短。但是国内目前浮躁、玄吹、听说、据说等的环境很难让理性和实践结合起来。丁TB3008940,赞赏这样用事实和实践出真知的做法。还有,电子学的示波图形和图表只能作为好声的参考,声音的艺术不能简单的和方波和波形图的漂亮划等号。

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-23 23:00 | 显示全部楼层
韶关烧友 发表于 2013-12-23 20:33
朋友装了一部,低频脚软,,没有动态感,反正我不喜欢。

看了你朋友的功放实图,我第一感觉是太复杂,你仔细看看我的吧。记住Simple is best!

把功放做的庞大、做的复杂、做的大补、做的不惜工本,不是噱头,就是ziwei,对音质的帮助在绝大部分情况下是微乎其微,甚至是画蛇添足。

只有在器件上下功夫了解,特别是功率管,你才会事半功倍,你才可能有原创,你才会画龙点睛,这才是正道!

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 23:01 | 显示全部楼层
对DMOS和VMOS实践认识之后,购买了这种,声音表现一流,尤其是声音的透明度,动态和韵味,有雨后初晴的爽朗,彻底消除了蒙的感觉。

用过这种管子做后级,声音表现让我对VMOS另眼相看

用过这种管子做后级,声音表现让我对VMOS另眼相看

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 23:07 | 显示全部楼层
tb3008940 发表于 2013-12-12 02:13
IRFP240和IRFP9240正温管玩低音无可比拟,非同凡响!绝对不用转电流放电管!
对音质要求高,最好就是正温 ...

所谓精确配对都是脑子被洗了,连基本的判断都没有,没有实践和验证,只是感觉上应该配对,都是看图说话看多了,觉得声音看图就能知道结果。

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 23:09 | 显示全部楼层
tb3008940 发表于 2013-12-12 02:48
没有谁说除了240跟9240其他的都是垃圾,只要是正温管做功放,比相同主要参数的负温管或三极管的音质都有优 ...

估计有些人看到你的网名是TB。。。。于是产生联想,意淫你是。。。

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 23:13 | 显示全部楼层
lyqiao6387 发表于 2013-12-12 21:57
纠正一点,场效应管也是三极管,老兄所指的三极管准确说应叫双极性晶体管。

都知道LZ说的三极管泛指双极性晶体管,如果这么较真,你应该把80年代以前的国产电子书刊里面的三极管都纠正过来。既然三极管是什么大家都知道,何必这样旁敲侧击的打击LZ呢,这个帖子颇有胆坛那个帘栅输入的那个帖子,大部分人开始反对,,慢慢地实践的人多了,支持的人也就多了,我希望大家在反驳前,先去吃一口这个电路到底什么味道,然后再来评论,也具有科学和辩证的意义,否则总是这样的话,不仅打击别人,也会让自己失去了解镜子外面的世界。都这样,也是我们发烧圈的愚昧。

0

主题

0

好友

65

积分
     

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
539503
帖子
89
精华
0
经验
65 点
金钱
62 ¥
注册时间
2012-10-30
发表于 2013-12-23 23:16 | 显示全部楼层
here4u 发表于 2013-12-12 22:46
我记得英国一家做胆机的厂,后来出过几个晶体管功放,期中有几款是用到这个管子,好像CR的325就是,声音不错 ...

还有NAD的旗舰后级。ROKSAN的后级。也是用这个管,以及同系列的P260。

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-23 23:33 | 显示全部楼层
LimitJBSB说的是实话,他说:“尤其是声音的透明度,动态和韵味,有雨后初晴的爽朗,彻底消除了蒙的感觉。”
如果没有听过正温管的真实声音的朋友,我想很难描述出和我一样的同感。这个朋友是我遇见的第二个用事实认同正温管的朋友,赞一个!在这里,还感谢他给大家介绍一匹性格刚烈的好马:FQA70N10,它比同耐压的IRFP140更好,但是更难驾驭,朋友们不妨一试,看看有谁不摔跤的,哈哈!

我今天很高兴,我的贴子在论坛终于有花绽开了,冬天已到,春天还远吗?我多么希望我的努力,能改变更多人的观念,把DIY的音质推向一个更高的级别,希望有朝一日,有哪位高手将正温管发挥的淋漓尽致,用5000元的DIY成本,打败50万元级的进口功放!

18

主题

1

好友

335

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
572919
帖子
390
精华
0
经验
335 点
金钱
322 ¥
注册时间
2013-3-12
发表于 2013-12-24 18:14 来自手机端 | 显示全部楼层
240--9240不错的
头像被屏蔽

26

主题

7

好友

2213

积分

禁止发言 当前离线

UID
203579
帖子
2459
精华
0
经验
2213 点
金钱
2182 ¥
注册时间
2010-5-21
发表于 2013-12-24 20:45 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-25 02:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 tb3008940 于 2013-12-25 02:13 编辑

用IRFP240和IRFP9240正温管做功放输出对管的注意事项:
很多人认为MOS管最低不失真静态电流理论是200mA左右,我经过很多次实践,正温管静态电流在很大的工作温度范围(20~80摄氏度)必须达到稳定的400mA,声音才会有豁然开朗的感觉,静态电流200mA时,声音非常突兀冲动,一般耳朵正常的人都可以明显辨别静态电流200mA和400mA的分别,但是当静态电流从400mA继续调高至更大,则根本分辨不出声音有什么区别了,因此,400mA是最合适的不失真静态电流。而400mA的静态功耗的确是很大,但这就是IRFP240和IRFP9240正温管的性格,要想散去那么大的热量,只能通过加大散热面积或风冷来解决了,如果正负100V供电,就算用水冷也绝对不夸张!用IRFP240和IRFP9240正温管做功放,如果你真的做得好,其效果,绝对是颠覆性的、震撼性的!
如果正负100V供电,电源总功率必须达到3000W,才能完全发挥IRFP240和IRFP9240正温管低音那波澜壮阔的感觉,如果是用工频电源变压器滤波电容必须足够,而使用高频电源要求220V整流滤波电容有3300uF就可以了,但这个电容必须加缓冲电阻,否则你的电源开关很快变成焊条。次级功放供电的高频滤波电容只要470uF足够了,对!没写错470uF,甚至更低,加大没有任何意义,高频电源次级可没有“大水塘”概念,但要并上1uF涤纶或瓷片电容。
正负100V供电时,一般的家用8寸以下喇叭音箱,在试音时,由于声音失真很小,特别是低音生猛时,会不自觉把音量越开越大开大,很容易打烂低音喇叭,特别注意。
静态电流400mA,静态功耗达80W×2=160W,应每声道配8公斤品质优良的散热铝材,一夫二妻时,让两个老婆紧挨着睡在一张床上,老公则睡远一点,所以放心吧,她们俩不会打架的。
温度补偿非常重要,前面细说过,希望真正重视!尽量别用直流电流检测模式进行稳定静态电流,这种方式最大优点是静态电流在很宽的温度变化范围都很稳定,但是缺点也非常明显,就是直接影响正温管的放大能力,还带来一定的失真或不平衡。
玩功放的实质其实就是在玩一个精密的可控电源,完全只受音源控制,而负载是几个几欧姆的电感的组合。这么想,也许心里就更明亮了。

25

主题

11

好友

6414

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
517186
帖子
19241
精华
0
经验
6414 点
金钱
5884 ¥
注册时间
2012-8-6
发表于 2013-12-25 02:45 | 显示全部楼层
每天关注,都快给弄成甲类了~

25

主题

11

好友

6414

积分

青铜剑侠 当前离线

Rank: 8Rank: 8

UID
517186
帖子
19241
精华
0
经验
6414 点
金钱
5884 ¥
注册时间
2012-8-6
发表于 2013-12-25 02:56 | 显示全部楼层
tb3008940 发表于 2013-12-25 02:02
用IRFP240和IRFP9240正温管做功放输出对管的注意事项:
很多人认为MOS管最低不失真静态电流理论是200mA左右 ...

你所说的次级470U电容,其实要求很高的,高频大电流下工作,ESR一定要低~
头像被屏蔽

21

主题

0

好友

237

积分

禁止发言 当前离线

UID
183813
帖子
228
精华
0
经验
237 点
金钱
203 ¥
注册时间
2010-3-22
发表于 2013-12-25 07:58 来自手机端 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

8

主题

1

好友

412

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
226062
帖子
392
精华
0
经验
412 点
金钱
388 ¥
注册时间
2010-8-2
发表于 2013-12-25 09:21 | 显示全部楼层

RE: IRFP240和IRFP9240正温管做功放的音质的确太棒了!

tb3008940 发表于 2013-12-25 02:02
用IRFP240和IRFP9240正温管做功放输出对管的注意事项:
很多人认为MOS管最低不失真静态电流理论是200mA左右 ...

.....温度补偿非常重要,前面细说过,希望真正重视!尽量别用直流电流检测模式进行稳定静态电流,这种方式最大优点是静态电流在很宽的温度变化范围都很稳定,但是缺点也非常明显,就是直接影响正温管的放大能力,还带来一定的失真或不平衡。....

這個部分,兄弟可否指點一下如何調試,電子菜鳥只會量量靜態直流大小

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-26 00:52 | 显示全部楼层
想学维修 发表于 2013-12-25 02:45
每天关注,都快给弄成甲类了~

IRFP240和IRFP9240正温管做功放,的确和甲类功耗偏差有可比性,但是效率还是远远比纯甲类高很多,这也是正温管的重要特点,看看我上次发的实图,就是那么大的功放机箱AR998,6×1.7=10.2Kg铝散热器,整个机箱全重19Kg,正负100V供电时,开到最大声半小时,广州13度的室内温度,散热片的温度不会超过60度。当然,我目前采取了保守的温度补偿方式,微微过补,在温度变很高时,静态电流反而略有下降至300mA,这虽然对音质略有影响,但是,由于是很大的音量时,动态电流也很大,音质听不出有什么影响。而我们坐下来欣赏音乐9成的情况还是在小音量,这时,静态电流很快就恢复400mA了。

4

主题

1

好友

790

积分
     

职业侠客 当前离线

金龙七子

Rank: 5Rank: 5

UID
583992
帖子
780
精华
0
经验
790 点
金钱
776 ¥
注册时间
2013-4-16
 楼主| 发表于 2013-12-26 01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 tb3008940 于 2013-12-26 01:12 编辑
想学维修 发表于 2013-12-25 02:56
你所说的次级470U电容,其实要求很高的,高频大电流下工作,ESR一定要低~


你说的没错,挑选品质优良的高频滤波专用电容,一般问题不大,当然,这和功放电路的设计是有很大关系的,我试过在次级用最普通的47uF/160V电容,正负电源各一个,并上1uF涤纶电容各一个,功放也能完全在大音量下正常工作,没有任何问题,我这么说,相信又有很多人会说我吹牛,不信的朋友自己也搞一个高频电源试一试再发言,事实不可改变,每秒5万次充电比工频的每秒50次充电快1000倍!各位朋友,努力想象一下是什么概念,人每小时走5公里,汽车每小时走50公里以上,飞机每小时飞500公里以上,弹道导弹则每小时飞5000公里以上。。。。。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部