泽之航 发表于 2014-6-17 14:01

simon62 发表于 2014-6-17 13:55
存在矛盾的是你,我那句話說了发音偏差就即是两种不同乐器?

我只是一直想你接受現實是同種類的樂器之 ...

首先,乐器之音色差异不属于音染范围,次之,真正的现场演唱不需要加人工混响。所以说理解存在偏差,不需争论,希望能心平气和加以讨论相互印证音响理念。

simon62 发表于 2014-6-17 14:07

泽之航 发表于 2014-6-17 14:01 static/image/common/back.gif
首先,乐器之音色差异不属于音染范围,次之,真正的现场演唱不需要加人工混响。所以说理解存在偏差,不 ...

嗯,你就只愛用你的"定義"去定義音染嘛。次之,給你這說,99.99%現場演唱會的歌手須要去自殺以謝天下了。

曾经不犹豫 发表于 2014-6-17 14:09

simon62 发表于 2014-6-17 14:07 static/image/common/back.gif
嗯,你就只愛用你的"定義"去定義音染嘛。次之,給你這說,99.99%現場演唱會的歌手須要去自殺以謝天下了。

从头看到了这里的尾。

记得以前的您不是这么大火气的呀?

哈哈...看来论坛也会改变人的。

泽之航 发表于 2014-6-17 14:35

simon62 发表于 2014-6-17 14:07
嗯,你就只愛用你的"定義"去定義音染嘛。次之,給你這說,99.99%現場演唱會的歌手須要去自殺以謝天下了。

我不追星,我只欣赏演唱得好的人与歌曲,就算谭咏麟张学友演唱状态不好时也会评价不好听,但能理解人都有状态不佳时侯。也会因一个不认识的普通人的尽情演出感动人心而津津乐道。就如欣赏雅尼2006音乐会时会为里面不知名的演出者之出色表演而赞叹,期望重新欣赏一次演出。

泽之航 发表于 2014-6-17 14:44

期望音响作为一种文化,在论坛里能畅所欲言,各家争鸣,共同往一个目标前进。如能与佛家”无遮大会”般交流。
附:搜索词条
无遮大会

指佛教每五年举行一次的布施僧俗的大斋会,又称无碍大会、五年大会。兼容并蓄而无阻止,无所遮挡、无所妨碍,梵语般阇于瑟,华言解免。无遮大会是佛教举行的一种广结善缘,不分贵贱、僧俗、智愚、善恶都一律平等对待的大斋会。印度有个活动叫无遮大会,所谓无遮大会就是各地的僧侣聚集在一起辩论,共75天,由戒日王主持。唐·玄奘《大唐西域记》谓古印度“五岁一设无遮大会。”中国的无遮大会始于梁武帝,盛行于南北朝。《梁书·武帝本纪》载:梁武帝“舆驾幸同泰寺,设四部无遮大会”。四部,指僧、尼及善男、信女。后用以泛指无所限制的公众集会。清·黄遵宪《感事》诗:“红氍贴地灯耀壁,今夕大会来无遮。 ”

simon62 发表于 2014-6-17 14:58

活了幾十年,還未見過聽過那件樂器沒音染,原來還是年青人有胆,什么都敢說。

泽之航 发表于 2014-6-17 17:17

音乐在采样重现过程中都会产生偏差,研究偏差产生的原因和减少偏差的技术就是推动重播的进步。此一前提都是有一个原始发音为参照。至于原始音在不同状态之差异,那是另外一个问题。任何原始音在不同时刻都有其独特性,永远不会有两个相同的音。同一件乐器发同一音符在上一秒与下一秒的发音都存在微小差异,但共性始终是占主体位置。(有思想才会进步,只要能证实这种思维是有依据的。)

泽之航 发表于 2014-6-17 17:25

一支小提琴是小提琴,一百支不同的小提琴各有不同的表现力,再顶级的小提琴依然是小提琴,归根到底还是表现音乐的一种乐器而己。就看你怎么理解看待它们。

304442305 发表于 2014-6-17 23:04

钱是自己的_嘴是别人的

阴险发烧友 发表于 2014-6-17 23:09

录音师的主要责任就是录制好上品的音乐让我等发烧友欣赏,所以两者概念不同,没可比性

fs-audio 发表于 2014-6-17 23:26

我是职业音响师,舞台扩音方向的。现场扩音当中,我尽量使音箱中重播的声音接近真实的声音,然而,我所理解的“真实的声音”与录音师在录音时所理解的东西是不是一样就不好说了,总之,稳重,大气,自然,耐听的音色是调音的方向。我曾试过在一个室内环境中借助仪器调整31段均衡器,使房间内扩声系统重播时的频响曲线接近平直,结果声音并不好听。一切设备是都是为人耳服务,而人的耳朵又因为性格,听音习惯,喜好,艺术修养等等原因导致对声音的审美标准有所不同,所以多数音响师都无法满足所有耳朵的需求,就像厨师常说的众口难调,只要自己觉得满意,多数听众觉得满意就够了。套用一句俗话:”我不是人民币,做不到让所有人都喜欢。“即使我是人民币,还有视金钱如粪土的人。

指南针1 发表于 2014-6-18 12:57

坛里有高人!

lf00516 发表于 2014-6-18 13:43

一条鱼,是放到鱼缸里好,还是做成鱼生好,还是水煮鱼。。。。更适合你

nmhsnmgsdl 发表于 2014-6-18 20:35

binjie881 发表于 2014-6-18 22:23

太阳能电灯 发表于 2014-5-11 13:03 static/image/common/back.gif
嘿嘿,说到这里,刚好我就是录音师,这点我还是要说说,可能很多人没有亲自体验过录音这份工作,说了也 ...

ZHI CHI

jamesgjh 发表于 2014-6-19 11:03

simon62 发表于 2014-6-17 13:55 static/image/common/back.gif
存在矛盾的是你,我那句話說了发音偏差就即是两种不同乐器?

我只是一直想你接受現實是同種類的樂器之 ...

你和泽之航的争论在于对“音染”的定义不同。实际上,乐器可以有不同的音色,同一个乐器也可以有不同的声音,但是,真实的乐器是没有量化失真、没有交越失真、没有相位失真、没有互调失真等等的。而这些失真在音响器材中是存在的。由于这些失真的存在,(可能还有录音师的后期处理),使得喇叭重放的声音与真实乐器不同,这种不同与乐器自身音色的差别是不一样的,是可以听出来的。而我们追求hifi的目标,应该是尽量减少这类失真。

注意,我上面谈到失真时,没有提及THD失真,因为这个失真很特殊,跟其它失真不一样。需要单独来说。

liao.c 发表于 2014-6-19 11:39

音色和音染,估计是两个不同的东西吧

一个乐器的所谓“音染”,根本就是它的声音特质,也可以说是音色的一部分

说是“音染”——是以什么作为参照物?什么东西能做参照物?

有的人说现场清唱最好听?

为什么人家歌手那么钟情于用自带的话筒?那么钟情于选择御用的和音?为什么像刘欢那样的歌手看到现场的音响差那么一点都死不肯登台?

你可以试试在卡拉ok里面关死混响哼两句看看,死马赶脚?

jamesgjh 发表于 2014-6-19 11:51

liao.c 发表于 2014-6-19 11:39 static/image/common/back.gif
音色和音染,估计是两个不同的东西吧

一个乐器的所谓“音染”,根本就是它的声音特质,也可以说是音色的 ...

所以不要用音染、音色这类词,就直接说失真好了。而且失真也要分“好失真”和“坏失真”。

hwj68 发表于 2014-6-19 18:44

适合自己的,永远是最好的

lclyjj 发表于 2014-6-24 09:25

适合自己听得舒服就好!没错。
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