hdbhv580742 发表于 2022-3-15 01:11

本帖最后由 hdbhv580742 于 2022-3-15 01:51 编辑

岑雪涛 发表于 2022-3-14 18:03
我,岑雪涛的电路完整晒出,吊大家胃口了,对不起。



好吧,你的末级又变了,这次是同极性复合了。
估计你还不会交流分析方法,画一堆多余复杂的电路其实就是自己都看不明白,我帮你梳理整洁吧。
Q9和Q10仍然不参与交流放大和反馈,只是组成一个正负稳压电源,输出稳压值就是6个IN4148的压降:3V,(中间那个18K电阻两头都是0v,永远没有电流流过,属于不存在的)。
而且这个稳压电源存在毫无意义。+-3V稳压可以视为接地,
现在看清楚了吧,就是一个传统的同极性复合管。(而且是画蛇添足的复合管),虽然你画得很像菱形,但确实不是菱形。
所以岑先生,建议你还是学下电路基础,学习交流分析法,否则只会在自己搭建的迷宫里绕来绕去出不来,把自己淹没16年。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 07:09

牛哥 发表于 2022-3-15 00:52
虽然对楼主的奉献精神表示敬佩,也衷心感谢楼主的分享。
    但是我想技术问题来不得半点马虎,从 ...

一对末级功放管需400X200x50mm的梳齿形散热器一片。能保证在南方盛夏高温天气仍能安全运行。

nos001 发表于 2022-3-15 07:13

本帖最后由 nos001 于 2022-3-15 07:15 编辑

岑雪涛 发表于 2022-3-15 00:09
我又没画错图,怎么就不能正常工作了?我实验机就好端的唱着,拜托丢掉仿真软件,沐浴熏香,认认真真的去 ...

楼主不用怀疑仿真,不妨让牛哥说说仿真和实际是不是差别巨大,牛哥的水准大家都知道。
我只是就事论事,我是个人爱好,不仿真好了就动手有点浪费不起。
看看下面波形,再分析下推动电流的的路径,推动级电流向负电压方向跑了。再看看失真,完全不正常了。



nos001 发表于 2022-3-15 07:27

推动级被动参考端断开接地电阻,和输出连接,波形和失真都正常了。

nos001 发表于 2022-3-15 07:32

岑雪涛 发表于 2022-3-15 00:09
我又没画错图,怎么就不能正常工作了?我实验机就好端的唱着,拜托丢掉仿真软件,沐浴熏香,认认真真的去 ...

楼主看人下菜,就此打住,不参与了。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 07:37

你之前曾论述射随器输出级电路中那个R13数值,实际制造出的机器并没有你想象的那么严重,1.1k射阻仅对低频下潜有些微影响。后发布的这个末级极低频更圆满些。后图Q9Q10取代前图了R13R14这两个1.1K射阻而已。Q11Q12的基极接在Q9Q10的射极,出声后果是一样的。这样吧,带上你最心仪电路的功放与搭配音箱过来,无论多贵,让我的土炮驳上去PK一下,一起增加见识。13878063093

岑雪涛 发表于 2022-3-15 07:58

制造静态1A以上电流真甲类,哪款功放不用反复调整中点电压来取得冷机热机的平衡?我的机子不用调试,冷机热机静态电流都在1.5A,这意味着一个稍加培训的普工也能造出一流音质,对中国构建功放支柱产业绝对利好。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 08:13

这个电路流入欧美日很快就会变成集成电路,重新陷入神秘,连复刻都不用专业知识了。

牛哥 发表于 2022-3-15 08:55

nos001 发表于 2022-3-15 07:27
推动级被动参考端断开接地电阻,和输出连接,波形和失真都正常了。

    我同意您的基本观点,仿真在原理上跟实际操作虽然有差距,但是在调整电路参数的时候,总的变化趋势是相同的。
    楼主在765的电路,如果在一个简单的动态分析就会得出来结论,这个结论同样适用于781楼“hdbhv580742”同学的分析。那就是其实那两个重要的节点“+3V和-3V”,这两个节点的电位也是动态变化的,如果没有靠近输出端的那个18K电阻接地,这两个节点会基本跟随输入电压变化的,最大的变化幅度要小于供电电压,但是基本保持在二者的压差在6V左右,所以才有静态电流在温度变化的时候基本稳定这个结果。但是其前提让电路中的“PN”接处于相同的温度下才好,实际的操作应该是把所有的三极管都固定在同一个散热器上,并且尽量做到均温,二极管最好也做同样的处理能有更好的效果。
    正是因为电路中有了一个18K的对地电阻,使得这个“电压源”的负载比较重,也就严重限制了输出幅度的大小。我们以781楼的简化图为例分析一下就容易理解了。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 09:30

我一直都是将推动管与输出管拧在同一块散热板上的,玩大甲嘛,后级大多是搭棚焊接的。

lmkopqqaa 发表于 2022-3-15 10:04

喜欢甲类,自己弄的甲类已成功,也是缺乏对比,不敢瞎说见解。

3wwwxxx 发表于 2022-3-15 14:40

黄五哥GX 发表于 2011-11-3 01:01
回复 24# 大.非




应该是电阻,或电阻加隔直电容。他所谓的发明主要是输入差分电路采用了互补管模式,没什么优势,比经典差分电路复杂,性能无提高。

cgpad 发表于 2022-3-15 15:55

nos001 发表于 2022-3-15 07:13
楼主不用怀疑仿真,不妨让牛哥说说仿真和实际是不是差别巨大,牛哥的水准大家都知道。
我只是就事论事 ...


    在Multisim里面仿真可以正常运行,连不连接右边那个18K电阻的仿真结果完全是一样的,正如 “781#楼” 所说的,这个18K电阻是多余的。如果把右侧的电压源中点接输出级,失真可以减少一点点。















nos001 发表于 2022-3-15 16:20

cgpad 发表于 2022-3-15 15:55
在Multisim里面仿真可以正常运行,连不连接右边那个18K电阻的仿真结果完全是一样的,正如 “781#楼 ...

不是看负载的电压和电流波形,那是正常的,只不过失真大,可不是大一点点,48R负载(耳机),是THD从0.001%跑到0.1%了。
看功率管的电流波形,包括基极和集射电流,都是不正常的。
再分析交叉电路工作情形,其实和输入级是一样的,具有V/I转换功能,电流路径是Q1、Q6及Q5、Q4,R1、R2的电流摆幅是很大的,也就是V/I后电流I并没得到利用,直接从正电源流向负电源了。
交叉电路两个端点也称为正、负端好了,将负端与输出连接才等效射随,才有输出电压完全的射级强反馈。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 16:22

都是专家,就应该有稳定性常识。我千方百计维护的高度对称性你们不可以拆了。18k电阻貌似可以去掉,实则不可以去掉,在防止冲击喇叭,防止接线失误迅速烧管,防止大音量大动态时工作点瞬间崩塌,快速构建稳定工作点等方面功不可没。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 17:07

nos001 发表于 2022-3-15 16:20
不是看负载的电压和电流波形,那是正常的,只不过失真大,可不是大一点点,48R负载(耳机),是THD从0.00 ...

推动级右侧中点与输出中点连上的话,喇叭非线性产生的电力就会送入放大器反复放大。国产平价喇叭就更难出靓声了。

nos001 发表于 2022-3-15 17:51

本帖最后由 nos001 于 2022-3-15 18:02 编辑

岑雪涛 发表于 2022-3-15 17:07
推动级右侧中点与输出中点连上的话,喇叭非线性产生的电力就会送入放大器反复放大。国产平价喇叭就更难出 ...

昨天衣服穿少了,今天生病了,脾气有点冲,抱歉。
论基础知识我真不行,和发明电路的大佬谈论有点不知天高地厚。
下面是LTSpice仿真文件,楼主下载LTSpice仿真一下就好了,功率管电流波形以及输出失真确实异常。



想找个满意的电路做个耳放,要不也不会魔障般的天天逛论坛,其实很喜欢SUMO circlotron电路,就是电源太麻烦了,还不能单端输出。

cgpad 发表于 2022-3-15 19:44

nos001 发表于 2022-3-15 16:20
不是看负载的电压和电流波形,那是正常的,只不过失真大,可不是大一点点,48R负载(耳机),是THD从0.00 ...


   这个电路似乎是一个混合了多种电路的产物,或者说是结晶。把推动管的发射极电阻接到电源端的电路,我最早是在雅骏Arcam Alpha上看到的,这个电阻可以用恒流源来代替,具体电路可以在挪威的音乐之旅的功放电路里看到,据说这是音乐之旅声音好的原因之一。

https://audio-circuit.dk/downloads/electrocompaniet/Electrocompaniet-AW250-pwr-sm.pdf















nos001 发表于 2022-3-15 21:10

cgpad 发表于 2022-3-15 19:44
这个电路似乎是一个混合了多种电路的产物,或者说是结晶。把推动管的发射极电阻接到电源端的电 ...

没有一个推动级是一样的,你发的这些图都是常规推动的改进。
你们不是怀疑我,是怀疑LTSpice。

岑雪涛 发表于 2022-3-15 21:42

nos001 发表于 2022-3-15 17:51
昨天衣服穿少了,今天生病了,脾气有点冲,抱歉。
论基础知识我真不行,和发明电路的大佬谈论有点不知 ...

抱歉,我发现我画错了图,Q1Q2是2SC2240配2SA970,错写成c2073了。
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