nos001 发表于 2022-3-15 21:10
没有一个推动级是一样的，你发的这些图都是常规推动的改进。
你们不是怀疑我，是怀疑LTSpice。
基本原理是一样的，只不过这个电路使用了二极管进行偏置，右边的部分电路可以看成是正负3伏的稳压电源，详情参考“781#楼” 所说的。
http://f1.hifidiy.net/forum/202203/15/000706ze917ehf5ed71ud9.jpg
nos001 发表于 2022-3-15 21:10
没有一个推动级是一样的，你发的这些图都是常规推动的改进。
你们不是怀疑我，是怀疑LTSpice。
把右边的稳压电源去掉了，推动管的发射极电阻改成了2K，接到电源端。
http://f1.hifidiy.net/forum/202203/15/194031mjidood55u6afigl.jpg
2欧姆的射击电阻是我所见到最大的了，严重影响功放内阻
cgpad 发表于 2022-3-15 23:25
把右边的稳压电源去掉了，推动管的发射极电阻改成了2K，接到电源端。
对交流信号而言射级电阻是200，不是2K
岑雪涛 发表于 2022-3-15 08:13
这个电路流入欧美日很快就会变成集成电路，重新陷入神秘，连复刻都不用专业知识了。
说这个话也真是太自大了。所谓的专利电路变来变去，还都不合理，任何一个科班出生的电子技术员一看你这个电路就错漏百出。一大堆线性电路只等效一个电阻。简化后看就是一个错改的传统输出电器。别以为欧美的人都是蠢的。
在你最初置顶的那个版本中，这个后级的接法其实真正名字叫做镜像传输，在集成电路设计里面是大量存在的，要是较真起来，连专利你都没资格申请
nos001 发表于 2022-3-16 10:24
对交流信号而言射级电阻是200，不是2K
这个电阻可以决定推动管的静态电流。因为正负3伏稳压电源，所以用200欧，推动管的静态电流大约等于6伏除以200欧，等于30mA .我的这个是接到50伏电源，所以用2K
本帖最后由 cgpad 于 2022-3-16 17:38 编辑
nos001 发表于 2022-3-15 21:10
没有一个推动级是一样的，你发的这些图都是常规推动的改进。
你们不是怀疑我，是怀疑LTSpice。
好像没什么问题啊。。。
本帖最后由 nos001 于 2022-3-16 15:48 编辑
cgpad 发表于 2022-3-16 13:55
好像没什么问题啊。。。
图压缩的太厉害
R2、Q7电流
Q93、Q94电流
输出电压、THD
我的愿望是好东西大家分享，有人动手了吗？别扯专利了好不好？扯专利的先找出1995年以前发表的电路文献有类同者，我相信当时的专利局也是没有类同文献可驳倒才发的专利证书，找不出95年以前的类同文献就别再提专利这不该那不该。否则我狂起来就说殴美日抄了我的专利，因为自1995年后这个电路就有公开文献了。就相当于世界科研史上有我的文字，代表着甚至比哈佛出身书呆子更高层次的学术水平。不服的拿1995年以前的科学文献去专利局告去。
我三十年老烧，不买天价器材不等于不找机会蹭听天价器材，练就一对金耳朵也不是没有可能，凭着音质记忆用廉价土炮重现出来，动动脑筋的事，所有的元件整合都是为了音质，不是为了给科班出身的人纸上谈兵。
nos001 发表于 2022-3-16 15:20
图压缩的太厉害
R2、Q7电流
修改的电路前面部分也有问题。
nos001 发表于 2022-3-16 15:20
图压缩的太厉害
R2、Q7电流
cgpad 发表于 2022-3-15 23:25
把右边的稳压电源去掉了，推动管的发射极电阻改成了2K，接到电源端。去掉所谓的“右边稳压电路”是正确的，原电路是有问题的。
都不用仿真，只要分析一下就明白：当输出幅度较大时，比如10Vp，那二只用作稳压三极管的发射结是很可能发生反向击穿，只是幸亏二只用作稳压的三极管的基极所串的电阻够大，起到限流作用，才使二只用作稳压的三极管逃过一劫。但不管怎么说，这二只管子工作状态异常，去掉工作得更好，完全是多余的。
本帖最后由 hdbhv580742 于 2022-3-16 23:31 编辑
牛哥 发表于 2022-3-15 08:55
我同意您的基本观点，仿真在原理上跟实际操作虽然有差距，但是在调整电路参数的时候，总的变化趋势是 ...
你说的对，这个中点电压会跟随信号有点浮动，但不大，可以忽略。那是因为这个稳压电源有内阻，大概是60欧姆。
并且由于稳压上下调整管的HFE不同，等效内阻也不同，带来上下不对称的失真（上下稳压内阻差异带来电源波动不对称，会叠加在原信号里）。
所以793楼网友短路对地的18k电阻仿真后，由于电源内阻就都接近0，对称失真降低了。（忽略二极管的非线性）
等效内阻如下，图1：先忽略二极管（等同交流短路），图2：电源和地的电压是恒定的，如同短接，三个电阻如同并联，
由于HFE作用，内阻等于R/HFE=6K/100=60欧。
最终等效如下，一堆复杂电路不如直接一个电阻接到vcc和vee，这点802楼的同学也说对了。
其实这些一目了然的电路不用仿真，但还是谢谢仿真的同学。
好在二极管失真为0.。
hdbhv580742 发表于 2022-3-16 22:48
你说的对，这个中点电压会跟随信号有点浮动，但不大，可以忽略。那是因为这个稳压电源有内阻，大概是60 ...
我还真的没有细致算这个电路，只是认为这是个0DB的输出级，简单的从输入信号接近供电电压的情况粗略的看了一下。
比如两个极端情况，输入信号为+40V的电压，或者是输入信号为-40V的电压，那么这两种情况下，输出信号的幅度是多少？是不是能满足良好的“电压跟随作用”？
lin889889 发表于 2022-3-16 21:05
去掉所谓的“右边稳压电路”是正确的，原电路是有问题的。
都不用仿真，只要分析一下就明白：当输出幅度较 ...
同样的电路换一个画法，你就很容易看出来是串联稳压电路了，200欧的发射极电阻可以用恒流源代替，详细电路如挪威音乐之旅的电路，这个电路只是改用了二极管来偏置，本质上和雅骏Arcam Alpha/挪威音乐之旅的电路没有什么不同。
https://audio-circuit.dk/downloads/electrocompaniet/Electrocompaniet-AW120-pwr-sch.pdf
https://audio-circuit.dk/downloads/arcam1/Arcam-Alpha-all-pwr-sm.pdf
https://audio-circuit.dk/downloads/electrocompaniet/Electrocompaniet-Ampliwire100-pwr-sch.pdf
https://audio-circuit.dk/downloads/electrocompaniet/Electrocompaniet-AW250-pwr-sm.pdf
cgpad 发表于 2022-3-17 00:21
同样的电路换一个画法，你就很容易看出来是串联稳压电路了，200欧的发射极电阻可以用恒流源代替，详 ...
别眼里只有什么串联稳压电路，这玩意闭着眼睛都能画出来。我说的是你认为没有问题的这个电路中的用作稳压的三极管在输出幅度较大时，发射结会反向击穿，这是一种异常工作状态！你说的那些品牌机绝对不会有这种常识性的错误。
本帖最后由 hdbhv580742 于 2022-3-17 03:54 编辑
输出射级电阻高达2欧，傻子都知道静态电流肯定稳定，静态电流影响主要是VBE漂移，任何双极管都是0.7v为中心最大漂移正负0.2v。
串联那么大的2欧电阻，能漂移多少，0.1A就有0.2v反馈回去足以抵消任何vbe温飘了，前面连温度补偿都可以不需要。
这种以牺牲性能来稳定静态漂移根本就是落后，不是大家不知道，是不应该这样设计。堂而皇之冠名为免调试，还重新陷于神秘，真是把大家当傻子。
如果输出喇叭是4欧，这个2欧电阻已经吞掉1/3的输出功率、多么恐怖！！！专利号称高效功放，简直就是把无知当有趣。