本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 10:22 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 10:11
正弦300K方波200K带宽我是目前能做到的最高极限，你觉得够不够？
瓶颈是大管，结电容大，还望进一步提高。:handshake
丝竹之音 发表于 2026-9-21 10:11
正弦300K方波200K带宽我是目前能做到的最高极限，你觉得够不够？
做那么高的频响的意义是什么呢？难道小日做不到吗？他们全方面都比你强。但他们设计会音质为主，失真做广告。
要明白一点，你测试参数时，功放不会响。测试离不开这公式：P=U*U/R。从这就可以看出很多问题，包括音质。只有好好去分析这输出电压U，才会把音质考虑到一里面。最后才会考虑R，也是花时间最多的地方。能做到位，音质上去才会容易。
你设计的功放没有必要考虑音质，只要把超越那些参数就是一流级别了。也是需要走的第一步。
但是他们都是眼瞎的，所以只能听，没办法的
Lou 发表于 2026-9-21 01:36
---> 强大的DSP加测试麦就是为此而生
DSP能有限修正它后面链路的所有包括房间混响。不用担心测试麦它有校正文件这是它的优势。
daoren 发表于 2026-9-21 09:56
宽频的优点是显见的，但是在现有的架构、原件下很难实现，功放工程师们也不重视，我是学物理的知道这点。
做宽频功放的意义是提高临界相位裕量的频率点，在20-20K音频段内，不是1M的就一定比300K的好，这要结合增益看会不会造成相位裕量不足，对于大功率功放压摆率也很重要。
Lou 发表于 2026-9-21 01:36
---> 强大的DSP加测试麦就是为此而生
麦也仅仅能测试能量的大小，与线性没有关系
利用麦的表现来决定未来
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us，对于20K周期是50us，相位失真为360*0.8/50=5.76度；
对于带宽为200K的放大器的延迟大约是0.4us，对于20K周期是50us，相位失真为360*0.4/50=2.88度；
如果带宽只有20K,这个相位失真是不是还要大很多？这就是为啥要把带宽做高的道理。相位失真也是一种失真。
就算20K谐波失真（thd）做到了0，如果相位存在比较大失真这个音质估计也是有缺陷的。
丝竹之音 发表于 2026-9-21 15:25
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us，对于20K周期是50us，相位失真为360*0.8/50=5.76度；
对于带宽为2 ...
我说说我的看法，看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率的问题。
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-21 16:09 编辑
zxhdoop 发表于 2026-9-21 15:55
我说说我的看法，看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率 ...
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放大器相位滞后有多大。
失真率能说明音质
但这个参数精度不够。同样的0.0001%的输出音质依然不同
频宽就能正确代表所能达到的音质高度。
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-21 16:19 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 15:25
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us，对于20K周期是50us，相位失真为360*0.8/50=5.76度；
对于带宽为2 ...
ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。
看来放大器做到200k带宽相位延迟2.88度，已经远超监听级放大器接近测量级放大器的水平。
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:15
ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。
就算做到了放大器相移3度相对于分频器和听音环境空间的巨大相移也还是毫无贡献，玩了个寂寞:lol
本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 16:46 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...
对，带宽窄相差大，负反馈大一点就自激了。
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...
但有源滤波器是特例，不能只说带宽。
本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 16:55 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:32
就算做到了放大器相移3度相对于分频器和听音环境空间的巨大相移也还是毫无贡献，玩了个寂寞
出了放大器后我们就不管了，我们能管住是放大器输出端之前的线路（要带音箱）。
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...
其实最终是要看《增益和相位与频率间的关系》这个曲线图，理论上相应裕量临界点频率越高，音频段内相位越平。只说带宽分不清楚好坏，比如同样100K带宽不同Q值不同阶数的LPF，相位曲线就可以天差地远。
本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 17:07 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:15
ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。
2万赫兹相差3°很好，相位差测量应该是负反馈信号跟输入信号的比较，下次我也测一下。
我的轻松打败:lol
我都上300KHZ方波测试了。玩功放也从不考虑什么相位裕量等无用的指标。对我来说频响高不是用于改善音质的，而是稳定电路，与音质仅仅有点点关系，那就是为了0.5W的信噪比而已
音乐正真的主题不在高频，而是在中低频，做得好，音质提升很大。
对于无限宽的频响，输出50KHZ.能有1W吗？
我们玩功放也仅仅为了能玩好仿真电路就可以了。
功放靓声也仅仅是这5个参数：1、稳定的电压；2、频响不低于50KHZ；3、单管最小静态电流不小于15mA，（15A的大管）。4、实测失真度<0.2%。仿真需要0.0002%；5、噪音小于0.5mV。
筑明 发表于 2026-9-19 15:59
我贴一个功放的测试指标，看能不能比金嗓子好一点。
有无顶级功放的参数，就像看看有多强
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-23 08:57 编辑
zxhdoop 发表于 2026-9-21 15:55
我说说我的看法，看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率 ...
你看下这个500K方波带宽，压摆率达到260V/uS以上是否够？