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发表于 2026-9-21 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 10:22 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 10:11
正弦300K方波200K带宽我是目前能做到的最高极限,你觉得够不够?


瓶颈是大管,结电容大,还望进一步提高。

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发表于 2026-9-21 10:42 | 显示全部楼层
丝竹之音 发表于 2026-9-21 10:11
正弦300K方波200K带宽我是目前能做到的最高极限,你觉得够不够?

做那么高的频响的意义是什么呢?难道小日做不到吗?他们全方面都比你强。但他们设计会音质为主,失真做广告。

要明白一点,你测试参数时,功放不会响。测试离不开这公式:P=U*U/R。从这就可以看出很多问题,包括音质。只有好好去分析这输出电压U,才会把音质考虑到一里面。最后才会考虑R,也是花时间最多的地方。能做到位,音质上去才会容易。

你设计的功放没有必要考虑音质,只要把超越那些参数就是一流级别了。也是需要走的第一步。
但是他们都是眼瞎的,所以只能听,没办法的

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Lou 发表于 2026-9-21 01:36
---> 强大的DSP加测试麦就是为此而生

DSP能有限修正它后面链路的所有包括房间混响。不用担心测试麦它有校正文件这是它的优势。

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daoren 发表于 2026-9-21 09:56
宽频的优点是显见的,但是在现有的架构、原件下很难实现,功放工程师们也不重视,我是学物理的知道这点。

做宽频功放的意义是提高临界相位裕量的频率点,在20-20K音频段内,不是1M的就一定比300K的好,这要结合增益看会不会造成相位裕量不足,对于大功率功放压摆率也很重要。

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发表于 2026-9-21 15:08 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2026-9-21 01:36
---> 强大的DSP加测试麦就是为此而生

麦也仅仅能测试能量的大小,与线性没有关系
利用麦的表现来决定未来

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发表于 2026-9-21 15:25 | 显示全部楼层
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us,对于20K周期是50us,相位失真为360*0.8/50=5.76度;
123.png
对于带宽为200K的放大器的延迟大约是0.4us,对于20K周期是50us,相位失真为360*0.4/50=2.88度;
234.png
如果带宽只有20K,这个相位失真是不是还要大很多?这就是为啥要把带宽做高的道理。相位失真也是一种失真。
就算20K谐波失真(thd)做到了0,如果相位存在比较大失真这个音质估计也是有缺陷的。

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发表于 2026-9-21 15:55 | 显示全部楼层
丝竹之音 发表于 2026-9-21 15:25
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us,对于20K周期是50us,相位失真为360*0.8/50=5.76度;

对于带宽为2 ...

我说说我的看法,看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率的问题。

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本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-21 16:09 编辑
zxhdoop 发表于 2026-9-21 15:55
我说说我的看法,看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率 ...


我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放大器相位滞后有多大。

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发表于 2026-9-21 16:14 | 显示全部楼层

失真率能说明音质

但这个参数精度不够。同样的0.0001%的输出音质依然不同

频宽就能正确代表所能达到的音质高度。

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发表于 2026-9-21 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-21 16:19 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 15:25
带宽为100K的放大器的延迟大约是0.8us,对于20K周期是50us,相位失真为360*0.8/50=5.76度;

对于带宽为2 ...


ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。
999.png

看来放大器做到200k带宽相位延迟2.88度,已经远超监听级放大器接近测量级放大器的水平。

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发表于 2026-9-21 16:32 | 显示全部楼层
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:15
ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。

就算做到了放大器相移3度相对于分频器和听音环境空间的巨大相移也还是毫无贡献,玩了个寂寞

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本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 16:46 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...


对,带宽窄相差大,负反馈大一点就自激了。

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发表于 2026-9-21 16:43 来自手机端 | 显示全部楼层
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...

但有源滤波器是特例,不能只说带宽。

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本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 16:55 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:32
就算做到了放大器相移3度相对于分频器和听音环境空间的巨大相移也还是毫无贡献,玩了个寂寞


出了放大器后我们就不管了,我们能管住是放大器输出端之前的线路(要带音箱)。

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丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:07
我的意思就是为了说明带宽越低相移就越大。100K,200K带宽的放大器尚且如此可想而知带宽只有二三十K的放 ...

其实最终是要看《增益和相位与频率间的关系》这个曲线图,理论上相应裕量临界点频率越高,音频段内相位越平。只说带宽分不清楚好坏,比如同样100K带宽不同Q值不同阶数的LPF,相位曲线就可以天差地远。

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本帖最后由 daoren 于 2026-9-21 17:07 编辑
丝竹之音 发表于 2026-9-21 16:15
ai了一下20K相位延迟3度对音质的影响。


2万赫兹相差3°很好,相位差测量应该是负反馈信号跟输入信号的比较,下次我也测一下。

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发表于 2026-9-21 19:17 | 显示全部楼层
我都上300KHZ方波测试了。玩功放也从不考虑什么相位裕量等无用的指标。对我来说频响高不是用于改善音质的,而是稳定电路,与音质仅仅有点点关系,那就是为了0.5W的信噪比而已
音乐正真的主题不在高频,而是在中低频,做得好,音质提升很大。
对于无限宽的频响,输出50KHZ.能有1W吗?
我们玩功放也仅仅为了能玩好仿真电路就可以了。

功放靓声也仅仅是这5个参数:1、稳定的电压;2、频响不低于50KHZ;3、单管最小静态电流不小于15mA,(15A的大管)。4、实测失真度<0.2%。仿真需要0.0002%;5、噪音小于0.5mV。

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筑明 发表于 2026-9-19 15:59
我贴一个功放的测试指标,看能不能比金嗓子好一点。

有无顶级功放的参数,就像看看有多强

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本帖最后由 丝竹之音 于 2026-9-23 08:57 编辑
zxhdoop 发表于 2026-9-21 15:55
我说说我的看法,看图明显就是压摆率不够高造成的大功率带宽低。层主试试输出小信号如果有改善就是压摆率 ...


你看下这个500K方波带宽,压摆率达到260V/uS以上是否够?
333333333.jpg
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