yaken82 发表于 2014-11-9 02:30

更多时候玩的是一种情怀。更多更新技术的机器出现就像在提醒,我们就像老古董那样青春年华不再。十万,百万,千万可以买回老古董,买到顶级的新产品,可再也听不出当年偷偷躲在被窝里用个随身听卡带的那种感觉了。

treewoo 发表于 2014-11-9 03:34

能使用的东西都有使用寿命,有保质期,过了期的东西,有人买就是商品,没人买就是垃圾,就像洋垃圾一样,由市场决定它在国外是垃圾,在中国有人把它变成商品,高价卖出。

abc1230 发表于 2014-11-9 06:38

小弟只能听到16.5K了,:'(:'(:'(

leo4090 发表于 2014-11-9 12:34

treewoo 发表于 2014-11-9 03:34
能使用的东西都有使用寿命,有保质期,过了期的东西,有人买就是商品,没人买就是垃圾,就像洋垃圾一样,由 ...

说得不错,老音响最重要是状态和成色。
老音响的开关(触点会氧化)。电容(电解液会干),电子管,晶体管的放大系数随年龄会变小,喇叭(喇叭边,弹波)都有寿命,超过30年最好不玩。

lianhui 发表于 2014-11-9 13:05

本帖最后由 lianhui 于 2014-11-10 02:47 编辑

老东西不能否认他们不好,重放CD的话当年顶级的东东现在也没多少进步。但老东西很在已经不在状态了,电容等元件已经不在最佳状态,开关(触点会氧化)等。拆过几台老功放,继电器镀银触点都发黑,照样能响。有的人赞它老东西就是温暖,呵呵。电容变值,自己亲手换过好几个。很多人因为老机器的经典而不舍得动手。那就当成艺术品展着吧。也算另一种欣赏角度

ACNMH 发表于 2014-11-9 13:14

特别钦佩老猫的的观点,务实且不失建设性,我觉得你的话其实初入门者应该多思考一下。

红山老猫 发表于 2014-11-9 13:41

hifi168yes 发表于 2014-11-9 00:20 static/image/common/back.gif
不完全赞成LZ的观点,像3/5A这些小箱子,灵敏度才82db,对于欧美的发烧厂家来说,要仿制是易过借火!(中、日 ...

hihi168yes兄好,

我并不是反对您的看法, 事实上, Spendor S3/5a(不是 LS3/5a) 是一对比 LS3/5a 更棒的喇叭, 高音伸展更漂亮, 功率承载能力, 或最大音量远比 LS3/5a出色, 效率更高。 但她能代替 LS3/5a 的地位吗? 或者我们留到多十年后再讲, 不过我就不看好了 !欧美厂家想赚这笔 LS3/5a 的钱, 早想到晕了。我与多位在 CES 消费者电子展的厂商谈过, 我告诉他们仿冒是不道德的, 您知道他们几乎都有共同的回答告诉我, Lim, 如果你不要大房子, 大汽车, 把方法告诉我,我要!! 道德? 呵呵! 赚钱才是唯一考量!(如果 Rogers 不是因为有这张王牌在手, 我恐怕,她早就倒闭了)但在 KEF的厂房火灾后, 有谁能在销量, 知名度做到 LS3/5a 的传奇性? 恐怕没有, 事实上, Vienna Acoustic 那对 Haydn , 无论音质干净, 低音下潜, 功率承载能力也是远远超越 LS3/5a , 为什么知道的人那么少 ?这两个例子都不是仿冒 LS3/5a 而是另起炉灶彻底重新设计, 而使小喇叭的传奇延续下去。

又又国栋 发表于 2014-11-9 13:48

从物理特性来讲喇叭是最容易老化变质的,,,每个部位长年暴露在空气中,,,特性变化是可想而知的,,,相对功放就比较变质慢一些,除电容外,,,半导体就不容易变质,所以我喜欢买些二手功放换来听不同口味

new1510 发表于 2014-11-9 13:53

本帖最后由 new1510 于 2014-11-9 13:58 编辑

拆解老音响,不论高档不是低档,都是学习的一种好方法,例如在布线方面,就算低档机,也没有大的失误。

曾经砸烂的机,地线、电源走线,好过很多DIY
http://pic.hifidiy.net/forum/month_1108/11080715224b7a963b7087a99b.jpg

http://pic.hifidiy.net/forum/month_1108/1108071520e6591ec478e1d2c4.jpg


是的,upc1298补
http://pic.hifidiy.net/forum/month_1107/110729235559df0bbc7e777c61.jpg

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:00

lianhui 发表于 2014-11-9 13:05 static/image/common/back.gif
老东西不能否认他们不好,重放CD的话当年顶级的东东现在也没多少进步。但老东西很在已经不在状态了,电容等 ...

在一定的程度, 我认同, 事实上, Philips 红书制度设定后, 我们就只看到你CD技术饱和在哪里, 直到 SACD的出现, 再经历10多年的改进,方有今天得成果, 做到聆听着, 完全无法觉察到“数码重播” 的声音而无法得知重播媒介, 这点过往的传播媒介都不成功(即使非常悦耳), 例如听CD 有CD浮躁的特征, 黑胶, 那股音染也跑不掉。。。。 但SACD 无疑是使聆听着与演员的距离拉近得多(因为没有了重播媒介的隔离)

jc9394 发表于 2014-11-9 14:06

猫版 那它们在市场的价值会变吗? 例如mcintoshmarantz dynaco jbl ....

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:06

我不是盲目的崇拜古董器材的, 要我出钱? 可以。 但这器材就要某方面能傲视,独步天下。 如果有器材比这古董出色, 那我们要这古董还有什么意义 ? 历史价值 ?收藏夹中? 留给考古学家吧, 我没兴趣!或许我是被宠坏的一群, 我经历过 QUAD ESL63 静电喇叭以后, 我彻底明白收藏古董的意义, 就如旧相机, 旧镜头, 它们是有很厉害的一面的, 否则用它只是笨蛋!

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:14

本帖最后由 红山老猫 于 2014-11-9 14:28 编辑

jc9394 发表于 2014-11-9 14:06 static/image/common/back.gif
猫版 那它们在市场的价值会变吗? 例如mcintoshmarantz dynaco jbl ....

如果人世间有比 Mcintosh, Marantz, Dynaco, JBL 这些古董更棒的东西, 价钱又不贵过这些古董, 你还要这些古董做什么 ? 以 JBL 为例 新一代的JBL 都已完全超越古老的JBL, 它们只是垃圾, 亏这么多人还愿意付那么多钱买这些性能次一等的器材, 对我, 毫无意义。 从扩音机的角度看, 正如我讲, 除非有人能证明,这些老东西能在性能与现代机器一别苗头, 否则要这些机器做啥 ?

(补充: 以喇叭为例, 近代 SEAS 生产的喇叭, 几乎全面超越10年“高龄” 以上的其他喇叭, 为什么还要浪费宝贵时间, 金钱投入在这些垃圾? 不解)

LeonBernieniv 发表于 2014-11-9 14:20

往远了扯,技术倒不是大问题,用心感受的话,物料现在是越来越短缺,回头看90年代之前的日产音响比如前面ω贴的那些,用料好象不要钱似的。转身到日常周边仔细看糖果、饮品的配料表,果糖替代或部分替代蔗糖,有句话怎么说来着,什么一斑什么全豹的……

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:23

new1510 发表于 2014-11-9 13:53 static/image/common/back.gif
拆解老音响,不论高档不是低档,都是学习的一种好方法,例如在布线方面,就算低档机,也没有大的失误。

...

new1510兄荣当版主, 请接收老猫迟来的道贺 ! 此乃广大坛友群之福。:lol

版主说得对, 许多DIY名人单在地线布局都已不是大厂的对手。 音效不用多说, 也略知一二了 !您提的例证都很有说服力! 我私底下觉得, 一部音响器材就是为音乐服务的机器, 能把音乐“正确”的重现, 乃最重要考量, 外观其次。 这是众多外行人只会用眼, 不懂用耳, 用心静赏的最大讽刺啊

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:23

new1510 发表于 2014-11-9 13:53 static/image/common/back.gif
拆解老音响,不论高档不是低档,都是学习的一种好方法,例如在布线方面,就算低档机,也没有大的失误。

...

new1510兄荣当版主, 请接收老猫迟来的道贺 ! 此乃广大坛友群之福。:lol

版主说得对, 许多DIY名人单在地线布局都已不是大厂的对手。 音效不用多说, 也略知一二了 !您提的例证都很有说服力! 我私底下觉得, 一部音响器材就是为音乐服务的机器, 能把音乐“正确”的重现, 乃最重要考量, 外观其次。 这是众多外行人只会用眼, 不懂用耳, 用心静赏的最大讽刺啊

jc9394 发表于 2014-11-9 14:29

红山老猫 发表于 2014-11-9 14:14 static/image/common/back.gif
如果人世间有比 Mcintosh, Marantz, Dynaco, JBL 这些古董更棒的东西, 价钱又不贵过这些古董, 你还要 ...

没错,声音是耳朵听 而不是用钱去衡量的, 可还是那么多的人沉迷于老古董机器,
最近认识个老外 我买了他古董机(只为取那7591管) 交易的时候他晒出很多他用的器材,大多都是古董机 有些甚至比他那marantz 8还贵的古董机,还介绍我Join Vintage hifi Facebook ,我上youtube也经常看到古董机的多 无论国内 国外,为什么还这么多的人迷恋它们,让我不解的是那些90年代的品牌二手市场上都很少.

20-20 发表于 2014-11-9 15:04

csc670 发表于 2014-11-9 20:31

音响没有老不老只有声音好不好

hifi168yes 发表于 2014-11-9 21:35

红山老猫 发表于 2014-11-9 13:41 static/image/common/back.gif
hihi168yes兄好,

我并不是反对您的看法, 事实上, Spendor S3/5a(不是 LS3/5a) 是一对比 LS3/5a...

谢猫板详细回复!我也并不看好Rogers的LS3/5a!低频差些。包括其设计师还硬是给它加多了一个低音,异议也不少!虽然Spendor的3/5a高低频和灵敏度都远胜,但还是有不少人喜欢Rogers的低灵敏度和音色,更重要的它是3/5a的鼻祖!其低音喇叭是KEF提供,据说KEF收回自己做了!老外要是一一仿制那就是侵权。
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