是不是有了九阴真经就天下无敌呢？

穆弓

HQ 发表于 2014-4-9 18:31
音响这所大学堂，专家教授大侠大师不断涌现，唯独未出过一位毕业生。

人生就是再教育。
声学，的最初是，空谷回声。
“有人吗”-----------------人类只有学业，音频只是个小段落了。。。
人本来都是平常的，"社会之名"，使人忘了自在，交流更要见“高低”。
音乐能给人真在，如《庄子》，如《蒙田》，如《泰戈尔》，如《惠特曼》，如..........

kenny

同意穆弓兄，还是多听音乐，少评一二三。乐得自在逍遥。

bg1rzk

Once. 发表于 2014-4-9 20:50
猫版您好。原来我并不相信您发表的“电位器摇柄材质与机壳材质及摆位都会对声音产生明显影响”的高论。以为 ...

电位器柄这事，应该能解释吧，感觉不是很玄乎的事。
人体感应电压，胆机机壳未可靠接地，示波器地与机壳地之间存在电位差等等，测量时都能造成莫名其妙的波纹。您试试将示波器、机壳都可靠接地，保证这两者的地是零电位差，手腕带防静电环并可靠接地，再去摸电位器手柄，应该就不会出现波纹了。或者将示波器与胆机做电气隔离，加一只隔离变压器（这样就测不准了，呵呵）。
还有，论坛里看到不少电路，信号输入部分的接地处理都很简单，不区分信号地与屏蔽地，甚至将电位器金属外壳直接接信号地等等，这样处理耳朵听可能没事，上仪器测，没准就出现莫名其妙的波纹。

bg1rzk

Once. 发表于 2014-4-9 21:38
另外，我觉得真要玩好前级的话，必须先把供电的电网搞好。要么就用很好的电源电路。
在公司，抽空也做了几 ...

1-2Hz的波纹，仅靠简单滤波怕是无能为力了，这得要多大的滤波电容啊。用稳压或电子滤波电路吧，也许能解决。根治的办法是用开关电源，对付电网的低频波动肯定没问题，但又引入了高频波纹，嘿嘿，鱼与熊掌不能兼得。

Once.

bg1rzk 发表于 2014-4-9 22:04
1-2Hz的波纹，仅靠简单滤波怕是无能为力了，这得要多大的滤波电容啊。用稳压或电子滤波电路吧，也许能解决 ...

明晚我尝试调整一下地端吧。静电环也尝试下。而且我现在电位器的金属壳也确实是接在了信号地上，为了美观和省事儿。
现在示波器是确实有隔离变压器与电网的GND隔离的。探头的负端是夹在了机器的输出地而探头的正端夹在了机器的输出上。
还有就是单单用手挨到木质底板，纹波也会变的……当时看到这状况我有一种很崩溃的感觉……

1~2Hz用滤肯定是滤不掉了。我用CRC，R加到了20k ohm，都没有什么改观。
前几天在开始筹备ARC-PH3的高压源制作，这是我看到的一个比较靠谱的高压源了。希望能够有好的结果。
至于开关电源……小弟已经给自己的甲类后级用上了开关电源，效果只敢说比自己之前用过的所有变压器都好（包括听感和仪器测量）。当然了，也是外挂了LC滤波之后再给放大电路供电的。

bg1rzk

Once. 发表于 2014-4-9 20:50
猫版您好。原来我并不相信您发表的“电位器摇柄材质与机壳材质及摆位都会对声音产生明显影响”的高论。以为 ...

喜欢瞎捉摸，试着分析手摸铜柱引起背景波纹的原因，如有不对请指正。
画了个简单的图：

木质底板绝缘电阻很高，假设其对地、对信号输入端等效电阻Rx1、Rx2分别为100M、200M。假设人体对地感应电压U2为10V，放大器增益为100倍，输入阻抗200K。
手摸铜柱时，相当于10V的人体感应电压被木质地板的等效电阻与放大器输入电阻分压衰减后加在放大器输入端，此时这个电压值为10mV，经放大后，负载电阻R上的波纹电压为1000mV，这个波纹就是手摸铜柱后示波器上出现的波纹。
以上“分析”可能不太对路子，但大概是这么个思路。如果您将木质底板换成金属底板并可靠接地，背景波纹应该会减弱很多。

悄然无神

bg1rzk 发表于 2014-4-10 09:09
喜欢瞎捉摸，试着分析手摸铜柱引起背景波纹的原因，如有不对请指正。
画了个简单的图：

同意师兄的，电子管是压控器件，木板可以看成是电阻（比较大的电阻而已）。电阻对电流比较敏感相当于电压就不那么敏感了，或者感应也是可以通过这个木板到达电子管的输入的，尤其是现在的雨水比较多的情况下，木板的电阻相对减少很多，用胶质板应该比较好

苗丹

        我相信老猫说的听感，是指在指标高的基础上，最后由耳朵做出一台机子是否好听的评价。好听的机子指标肯定也就高，但指标高的机子不一定好听，比如电容造成的音染，用仪器测量就没有用耳朵听那么说明问题。而用耳朵最后评价一台机子是否好，需要具有对声音的正确认识，而不是个人偏于声音取向的喜好，我想老猫应该是这个意思。另外，有些个高手可能一辈子都没近距离地听过诸如笛子等乐器的演奏，他很可能十分反感播放时笛子的“炸耳”声，但现实的声音就这样。

zxcv5354123

红山老猫 发表于 2014-4-6 20:10
相反的， 真实的是很好听的！

真正优秀的录音， 是捕抓了演员真实的演出状况， 那是有血有肉的，绝对 ...

真实受益了

vinner998

bg1rzk 发表于 2014-4-9 21:15
十几年前也是您这样的世界观，这叫逆向民族主义吧，总之就是“天朝”啥啥都不行！
现在观念变了，中国这 ...

搞清楚谁剥削你的上网，谁让你要翻墙，谁赶走谷歌，留身家千千亿的百度！.地球上200多个国家，有几个像中国人这样无耻的饮食互相下毒.政治控制思想的，扶个摔倒还怕敲诈呢！别用脚思考问题！

LK78

Once. 发表于 2014-4-9 22:22
明晚我尝试调整一下地端吧。静电环也尝试下。而且我现在电位器的金属壳也确实是接在了信号地上，为了美 ...

木质底板毫无屏蔽，各种干扰放任肆虐，自然会带来很怪的问题、、、

bg1rzk

vinner998 发表于 2014-6-24 03:44
搞清楚谁剥削你的上网，谁让你要翻墙，谁赶走谷歌，留身家千千亿的百度！.地球上200多个国家，有几个像中 ...

这是个技术论坛，回归本源谈技术吧。

bang109

做功放音箱给谁听？给自己听，管他什么HIFI，自己听着舒服就是HIFI，人活在世间都只是为了个过程，做个功放更是如此，看着一堆没有生命的电子器件被自己搞出了声音，自己高兴了就行。

发烧求败

支持猫版 我一直追求用更合理的线路去获取好的声音 但对那些天价的补品不感冒

lwb222000

楼主是说出了真谛，但是沒用的真谛，试问当今科技能完全还原现场吗？不能完全还原就不听了，就不玩了？还请问楼主你现用的器财能完全真实还原吗？如果不能完全真实还原你还听吗？

lwb222000

Once. 发表于 2014-4-9 20:50
猫版您好。原来我并不相信您发表的“电位器摇柄材质与机壳材质及摆位都会对声音产生明显影响”的高论。以为 ...

应该是人体电荷通过电位器手柄感应到放大器的输入端导致波形变化，不同材质的手柄感应強度不同，金属的感应大，非金属的感应小，如在电位器外壳接地就会大大减轻感应強度了。

tailai_chen

这帖子越看越有意思了。

小黄瓜

买了块生牛排，怎么烹制才能适自已口味呢？黑椒还是黄油，烹到几分熟，才对自已口味，不好说哦，难道要生吃才有血有肉。从什么样的牛，到什么样的加工保存，到什么样的厨子，到啥鸟样的食客，HIFI，一本难念的经。

红山老猫

说穿了， 所有放大器， 只应该像一张白布， 不带自家特色， 一切特色，都是演员， 乐队指挥，录音师，录音器材的专利， 他们有权利把这白布染色， 但做为扩音机制作人， 我们就没有权限修改或超越演员， 乐队指挥，录音师。。。。 只是，悟通这个层次的发烧友恐怕不多 ！