看看九宫绕法的魅力

yountime · 发表于 2014-1-8 08:58

火星计划2009 发表于 2014-1-8 08:48
不论什么绕法分布电容不可避免也不可能为0只要掌握好一个度就可以了，真的想钻牛角尖那就试试蜂房绕法吧

赞同！所以要取“中”.还有一个我们普通人很难办到的是----音频磁路的铁芯。

普洱茶88 · 发表于 2014-1-8 12:12

顶一下，期待有老鳥大哥試做，等待分享實測结果。

hydiy · 发表于 2014-1-8 13:55

YUJUNH 发表于 2014-1-7 23:09
（关于输出牛的奇怪的问题，也许您没遇到过，也许对您来讲很简单，但是我很困扰）这个贴介绍的就是这种饶 ...

好像记得您对排线机很有心得。想问一下有什么办法可以做步长更精确？

YUJUNH · 发表于 2014-1-8 14:08

hydiy 发表于 2014-1-8 13:55
好像记得您对排线机很有心得。想问一下有什么办法可以做步长更精确？

我当初只认为排线要越紧越好，所以一直在排线方面改进，机械方面控制很简单，保证丝杠导轨精度就可以了，主要是在线包这里很难搞，因为线下去要滑动不好固定，我到现在还没有好方法，只是把线定位这部分靠近线包，不过别人说排紧反而不好，所以现在也不搞了，现在间隙0.01内可以控制

hydiy · 发表于 2014-1-8 14:16

yountime 发表于 2014-1-8 08:58
赞同！所以要取“中”.还有一个我们普通人很难办到的是----音频磁路的铁芯。

所谓音频磁路的铁芯是近来很多人意识到的一个概念。很重要！这只是一个新提法。同样的理念在原四机部分变压器编写组那帮专家们其实早有结论。它讲的大概意思是：在音频范围内导磁率的变化尽量小，最好没有，导磁率变化太大的高磁通铁芯往往不适宜做音频变压器；片厚小于0.2MM的也建议尽量少用于音频变压：导磁率变化太大会导至非性线失真增大。
在实践过种我们会有感觉，欧美铁芯和国产早期的高硅片往往比Z系列暖厚大气，我觉得这可能与Z系列铁芯导磁变化大有关。还有非晶铁芯国内炒得热，国外却少见到成功例子。

hydiy · 发表于 2014-1-8 14:25

YUJUNH 发表于 2014-1-8 14:08
我当初只认为排线要越紧越好，所以一直在排线方面改进，机械方面控制很简单，保证丝杠导轨精度就可以了， ...

单一丝杆不好控制步长，一般绕线机动臂的周长是固定的，而不同线径步长不同，这样协调有点困难，不够精确。有没试过用活动周长动臂，如齿轮箱之类？

YUJUNH · 发表于 2014-1-8 14:30

hydiy 发表于 2014-1-8 14:25
单一丝杆不好控制步长，一般绕线机动臂的周长是固定的，而不同线径步长不同，这样协调有点困难，不够精确 ...

丝杠可以控制在0.001MM的精度，通过改变丝杠转动角度来控制移动距离，

yountime · 发表于 2014-1-8 15:48

hydiy 发表于 2014-1-8 14:16
所谓音频磁路的铁芯是近来很多人意识到的一个概念。很重要！这只是一个新提法。同样的理念在原四机部分变 ...

我的理解是让铁芯工作在低磁通密度。这样对吗？

yountime · 发表于 2014-1-8 15:50

hydiy 发表于 2014-1-8 14:25
单一丝杆不好控制步长，一般绕线机动臂的周长是固定的，而不同线径步长不同，这样协调有点困难，不够精确 ...

凸轮的设计不好搞。

hydiy · 发表于 2014-1-8 18:23

yountime 发表于 2014-1-8 15:48
我的理解是让铁芯工作在低磁通密度。这样对吗？

也可以这样理解。一般音响输出变压器很少工作在接近饱和磁通状态，为减小铁芯引起的非线性失真，尽量选用B-H特性好的铁芯。在音响应用中，更重要的是铁芯的导磁率的变化。像玻膜合金，它的导磁系数在5000-20000，手册上就讲这种铁芯非线性失真比硅钢片大，但它有个好处就是用很少的匝数就能取得低频，高频相应也易做，也高。像Z10与WE0.3片比较。Z10会在360-5000间变化。而WE在550-1000变化。这样同一个线包装进两种不同铁芯。就会听出WE不如Z10两头延伸好，但WE三段平衡度要好点。不像Z10易在一些频段出现突升现像。听感反而是WE芯更多人喜欢。

yountime · 发表于 2014-1-8 19:31

hydiy 发表于 2014-1-8 18:23
也可以这样理解。一般音响输出变压器很少工作在接近饱和磁通状态，为减小铁芯引起的非线性失真，尽量选用 ...

谢谢你的耐心解释！

卟唯伊人憔悴 · 发表于 2014-1-8 20:54

看来绕变压器也是个技术活啊！

小喇叭 · 发表于 2014-1-8 21:40

‘听说雀仔和UTC的顶级牛就是这绕法’有谁看见了吗？一句听说引来千层浪。古董牛没有那么神秘

悄然无神 · 发表于 2014-1-9 11:23

hydiy 发表于 2014-1-8 18:23
也可以这样理解。一般音响输出变压器很少工作在接近饱和磁通状态，为减小铁芯引起的非线性失真，尽量选用 ...

除了老兄说的这些，磁致伸缩，也会引起非线性失真，

kenny · 发表于 2014-1-9 11:57

hydiy 发表于 2014-1-8 18:23
也可以这样理解。一般音响输出变压器很少工作在接近饱和磁通状态，为减小铁芯引起的非线性失真，尽量选用 ...

合金芯的一般做无直流小信号耦合（相对于输出变的大摆幅），这样失真还是可以接受吧。

我看楼主的这个牛的方波响应，有点像...，不过这个是功率级的牛了。说明英雄总是所见略同。

hydiy · 发表于 2014-1-9 13:09

悄然无神发表于 2014-1-9 11:23
除了老兄说的这些，磁致伸缩，也会引起非线性失真，

若更深一层就是要精确计算气隙扩散。但我觉得更重要的是有良好的工艺能力实施设计理念。很多理论能力不错的受素质天赋限制会做不到。替我绕牛的小工人一只工字架就绕出九宫，把困扰你多年的分槽问题解决了。不要小看他们，他们处理工艺的能力是我们师傅，何况他们背后还有众多工程师和老师傅。

悄然无神 · 发表于 2014-1-9 13:15

hydiy 发表于 2014-1-9 13:09
若更深一层就是要精确计算气隙扩散。但我觉得更重要的是有良好的工艺能力实施设计理念。很多理论能力不错 ...

什么是受素质天赋限制会做不到？我的素质有那么差啊

hydiy · 发表于 2014-1-9 13:37

悄然无神发表于 2014-1-9 13:15
什么是受素质天赋限制会做不到？我的素质有那么差啊

不要什么都往自身想。

。我相信你们年轻人的潜力。两广有句老话：宁歁伯爷公，莫歁溴涕浊。讲的就是年轻人前途无量。那个小工人讲出的用普通工字架绕九宫的方法给了我们启示，应该尊重他。手工和天赋好的技工对工厂是个宝，老板们找个工程师易，找天赋好手工硬的技工就难多了，他们收入往往比工程师还稳定甚至还高。但音响行业的市道和收入对这样的技工缺少吸引力。

悄然无神 · 发表于 2014-1-9 13:38

hydiy 发表于 2014-1-9 13:09
若更深一层就是要精确计算气隙扩散。但我觉得更重要的是有良好的工艺能力实施设计理念。很多理论能力不错 ...

超人的工字九宫http://bbs.hifidiy.net/thread-650030-1-1.html

YUJUNH · 发表于 2014-1-9 13:39

悄然无神发表于 2014-1-9 13:15
什么是受素质天赋限制会做不到？我的素质有那么差啊

师傅绕一个试试

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