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发表于 2014-4-19 11:36 | 显示全部楼层
根据G版一楼给出的公式:r=1/gm,高跨导管子做调整管无疑比低跨导管子,电源内阻低。
至于频宽,我个人以为,和放大电路一样,米勒电容的影响很重要。

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发表于 2014-4-19 11:57 | 显示全部楼层
唐西 发表于 2014-4-19 11:36
根据G版一楼给出的公式:r=1/gm,高跨导管子做调整管无疑比低跨导管子,电源内阻低。
至于频宽,我个人以为, ...

感谢唐西兄的回复!

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 楼主| 发表于 2014-4-19 19:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Gautau 于 2014-4-22 02:08 编辑
allen2010 发表于 2014-4-18 20:57
G版的技术贴确实可以一读再读,再三体会个中门道!!
最近在消化G版的前馈及反馈型并联稳压电路,顺便问一 ...


若追求速度,將C1移往Rs之前便可 - 但C1要加大8~10倍才夠用。
* * * * 改用擴容电路將C1提高便可,不一定要用 炸 彈 般的體積。

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Gautau 发表于 2014-4-17 04:22
個人不太喜歡用晶体管。

其实都有啊, 想用几个晶体管拼个随身的。  

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 楼主| 发表于 2014-6-29 07:27 | 显示全部楼层
四樓又已作更新,找了近 60Gb 才寻回文件 . . . . . .      


在此感谢坛友 FU81 大力鞭策,使这帖更見完整。

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发表于 2014-7-21 15:18 来自手机端 | 显示全部楼层
在做笔记的时候突然发现6P1的那个图纸想不通,VB360V,55毫安。Eo270V33毫安。Rs 1.212K    是否有误?

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 楼主| 发表于 2014-7-23 06:08 | 显示全部楼层
landemaomao 发表于 2014-7-21 15:18
在做笔记的时候突然发现6P1的那个图纸想不通,VB360V,55毫安。Eo270V33毫安。Rs 1.212K    是否有误?

Rs= 1/(0.25*3.3mA/V)

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Gautau 发表于 2014-7-23 06:08
Rs= 1/(0.25*3.3mA/V)

可是VB=360V经过RS=1.212K,电流55mA ,后面Eo为什么是270V呢?除非跨导没有3.3ma/V ,RS =1.6K 就差不多了。跨导应该在2.5ma/V左右,-Vg=10.8V左右反推导上去才差不多啊。(不太懂,自己自言自语下)

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 楼主| 发表于 2014-7-24 04:05 | 显示全部楼层
landemaomao 发表于 2014-7-23 10:20
可是VB=360V经过RS=1.212K,电流55mA ,后面Eo为什么是270V呢?除非跨导没有3.3ma/V ,RS =1.6K 就差不多了 ...

B = 0.25,0.25是360V与270V的比值,这会受gm所影响 . . .
在前饋电路中,并非如反饋的 (B+ - HT) / Io 这么简单。

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发表于 2014-7-24 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 landemaomao 于 2014-7-24 11:36 编辑
Gautau 发表于 2014-7-24 04:05
B = 0.25,0.25是360V与270V的比值,这会受gm所影响 . . .
在前饋电路中,并非如反饋的 (B+ - HT) / Io  ...


还是不明白?Eb=360V    Eo=270V    中间夹个Rs。首先是不是Rs要遵循欧姆定律,然后再有后面的电子管改变自身的跨导调节电流来保持电路的平衡。没错Rs定义为:Rs=1/(B*Gm),但是问题总有个先来后到的不是,1电压从前端取样输入电子管,2经过Rs两种相反的杂波信号在Rs后相互抵消,1和2同时进行,要想使两者抵消的条件就是Rs=1/(B*Gm)。在我看来就是Rs首先是必须要尊姓欧姆定律,然后就有了确定电子管Gm的依据了。要不然的话就随便定义定义就可以了。我糊涂的地方也就是在这里。我的意思也就是说:这个电路如果已经有了Eb和Eo的话是不是应该先是确定了Rs后才着手6P1的工作点的,要不然的话就没有两者相等的依据了,随便使两者相等也就确定不了Eo了。(问题有些弱智,但是还是要问)

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 楼主| 发表于 2014-7-24 17:44 | 显示全部楼层
landemaomao 发表于 2014-7-24 11:22
还是不明白?Eb=360V    Eo=270V    中间夹个Rs。首先是不是Rs要遵循欧姆定律,然后再有后面的电子管改 ...

电子管是变阻元件,否则便不能作放大,如
ECC82的Ia=10.5mA(在Va=250V时),按欧姆定律 ra便应为23.81KΩ。

实际上,ra= 7.7KΩ。

-----------------------------
gm 以前的单位是μ mho(将Ω,ohm倒过来而成为mho)。若无gm便什么都做不了。

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发表于 2014-7-25 13:10 | 显示全部楼层
Gautau 发表于 2014-7-24 17:44
电子管是变阻元件,否则便不能作放大,如
ECC82的Ia=10.5mA(在Va=250V时),按欧姆定律 ra便应为23.81K ...

呵呵,老师,我不是讨论的这个问题,我只是想问6P1   -Vg=11.3V时的跨导真的是3.3mA/V吗?真的是的话就不对了,RS和下面的电子管电路就不平衡了,从这贴的第一图开始到最后一图都是遵循着Rs=(Eb-Eo)/Ib 的公式的。为什么到了6P1这图引入了Rs=1/(B*gm)这个公式后就不遵循Rs=(Eb-Eo)/Ib这个公式了呢?不就是gm变成了B*gm么。图2图3图4遵循的公式是Rs=1/gm同时倒过来推导也是遵守着Rs=(Eb-Eo)/Ib 。为什么到了最后的6P1举例的这图就不遵守了呢?我是真不懂,文化低,只能从很怪异的角度分析问题。应为理论知识实在是没有,这个问题也只是在做笔记的时候无意中发现的。翻来覆去计算了几天,实在是无头绪,就问了。

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 楼主| 发表于 2014-7-25 19:33 | 显示全部楼层
landemaomao 发表于 2014-7-25 13:10
呵呵,老师,我不是讨论的这个问题,我只是想问6P1   -Vg=11.3V时的跨导真的是3.3mA/V吗?真的是的话就不 ...



上图中,已指出 Ia =38.7mA,Vg=-11.7V。
再计算gm便可。

无须质疑这图的真实性。

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发表于 2014-11-10 16:34 | 显示全部楼层
版主留了一手RK2    应该以1K-1.5K    来算的

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 楼主| 发表于 2014-11-10 19:14 | 显示全部楼层
a515675315 发表于 2014-11-10 16:34
版主留了一手RK2    应该以1K-1.5K    来算的

单管哪来 Rk2?

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发表于 2014-11-10 22:11 | 显示全部楼层
G 版,有无前馈式晶体管并联稳压,用于低压稳压的,双15V。找遍整个网络找不到

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 楼主| 发表于 2014-11-11 05:55 | 显示全部楼层
回坛友 liu123xg :

低压及用于晶体管电路的设计,烦往相关版块提问。
谢谢。

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发表于 2014-12-29 05:27 | 显示全部楼层
感谢G版提供如此之眼前一亮的电路,现在正打算做您的唱放,希望能用上开关电源,感觉开关电源高频噪声需要下工夫抑制,所以打算尝试计算下您提供了电路图以及初步思路的前馈+反馈稳压电路。

现按照您的思路推算出一套计算方法,不知思路是否正确:

基于G版电路的前馈+反馈并联稳压电路的计算尝试:

Untitled.jpg

总体前馈电路计算思路:
Rs = 1 / Gm(total),其中Gm(total)是整个前馈电路的总跨导。

根据G版的思路,此电路包括两级:
第一级V1组成的恒流源和R1组成一个分压电路,将交流信号分压输入输出级V2,所以总跨导其实是:
Gm(total) = 第一级的衰减倍数 * 第二级的跨导。

个人的设计思路,望G版指正:

最初只有输出端的电压和电流决定了,那么其实此时可以求出V2的工作点,从而算出输出级的参数。(步骤1)

此时,恒流盛的阳极电压由输出级V2的栅极电压所决定,可以设定恒流盛的工作点和各项参数。(步骤2)

此时整个电路只剩下Vin,Rs和R1三个变量,而Vin可以由Rs和R1所决定,此时可以采用迭代法算出Rs和R1的大致值(不需要精确,因为Rs的值需要实作时调整)。(步骤3)

步骤1:
(采用一只6N1)
具体算法采用了反馈并联稳压电路的算法,得出:
工作电流2mA,R3 = 75kΩ,屏压 = 150V,栅极电压 = 146.3V

步骤2:

先随意选定V1的工作电流:我这里选了1.5mA,此取值我怀疑大有学问,在这种电路里面工作电流过高容易使恒流盛的内阻降低,但过低又会影响反馈部分的放大性能。我未在此方面更深入研究,如果各位有兴趣的话欢迎您发表您的心得。

在特性曲线图中可以找到:
阴极电压 = 3.5V,可得出阴极电阻约2.4kΩ,内阻约为98.2kΩ。(G版论述CCS的帖子中有非常详细的论述CCS的内阻如何计算的结果,此处略去)

步骤3:
假设R1初始值约为100kΩ(150V /1.5mA)。

公式的推导:
Rs = 1 / Gm(tot) ;
Gm(tot) = Rcss / (R1 + Rcss) * Gm (V2), 乘号前面是分压电路的数值,乘号后面是输出级的跨导。
通过Vin - Vout = (Iout + Iv2) * Rs,设Vin - Vout为ΔV:
ΔV = (R1 + Rcss) / (Rcss * Gm(V2)) * (Iout + Iv2)
此时可得出初步的电压差,同时注意我们之前使用了ΔV = Rs * (Iout + Iv2),所以Rs也可以得出一个初步数值了。
注意,这电压不是最终结果,因为用原阻值算出的电压差需要加在原来的300V上,所以R1的阻值需要再改,R1的阻值同时又反过来影响Rs,也同时影响Rs。
解决这个问题的方法是:
1.        保持CCS的电流不变,改变R1的阻值
2.        将R1再带进去ΔV的式子,求出新的ΔV和Rs
3.        重复步骤1和2,直到数值变化已经低于电阻的阻值误差即可(反正之后都要用可调电阻调整Rs)

计算过程:
此时R1, Rccs, Gm(V2), (Iout + Iv2)已经知道,求得ΔV为:
ΔV = 15.768V,Iout = 8mA,Iv2 = 2mA(稳压输出级电流),所以Rs = 1.5768kΩ
此时R1的新数值应为113.13kΩ

重新带入得:ΔV = 14.5939V
此时R1 = 112.195kΩ,Rs = 1.4593k

此时其实已经没有继续重复下去的意义了,R1的值稳定在112-113k左右,所以选取100k + 13k的阻值,Rs选用1.3k的固定电阻和500欧的可调电阻,到时候由于每个管子的内阻性能都与规格表中有差别,所以调试可调电阻达到纹波最小即可。

这就是我的大致思路,请G版斧正。

如G版认为此电路可以使坛友受益,我可以将所有计算过程详细再整理一次(这次只是检验思路),上传以方便坛友计算与试制。

另:现在暂时未考虑高频时CCS的内阻变化问题,如果G版得闲的话能否提供下思路,使得电路能更好地发挥抑制高频杂波的作用,先谢谢了!

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 楼主| 发表于 2014-12-29 08:38 | 显示全部楼层
这结构与恆流盛幾乎一样,但实际是地柵放大(阴入) - 会有一定的放大量。

若為前馈,C1要接往 Vin。而R1 放在Rs之后會较合适。
其它的计算不难掌握,努力!
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