不懂音乐的人，也许更能做好音响。

ed168

为胆而欢 发表于 2014-6-27 12:31
现在学也不迟，这个论坛那些加了“精”的帖多看有益，不要开始就走错路，要明辨是非，给“师傅”教坏了想 ...

我还享受过26元／月的学徒生涯。多么落后的传授方式。

djken888

过头了

imhuay

耳朵是多余的

骑行天下

如果你是听声音，随便，如果你是在听音乐，你就必须去理解音乐。

ed168

骑行天下 发表于 2014-7-4 23:15
如果你是听声音，随便，如果你是在听音乐，你就必须去理解音乐。

如果你是听音乐，随便，如果你是DlY音响，你就必须懂技术。

ed168

imhuay 发表于 2014-7-4 23:01
耳朵是多余的

炒菜用嘴巴？

骑行天下

这个坛子里又有多少能听出小提琴，中提琴的区别，长笛，短笛的音色区别，如果连这不懂，怎么去设计音响，把大提琴的声音搞成小提琴的声音，还说声音多么天籁，多么晶莹，通透，笑死人，大提琴连低音都没了，把长笛声音搞成短笛声音，以为长笛只有高音，没有低音，用的都是补品，撒胡椒乱放，从来不注意音色调效，出来的声音纤细的要命，只有骨头没有肉。

骑行天下

ed168 发表于 2014-7-4 23:27
如果你是听音乐，随便，如果你是DlY音响，你就必须懂技术。

技术永远是为感性而服务的。

ed168

骑行天下 发表于 2014-7-4 23:32
这个坛子里又有多少能听出小提琴，中提琴的区别，长笛，短笛的音色区别，如果连这不懂，怎么去设计音响，把 ...

一套音响，频宽才低至50Hz，如何实现钢琴声？努力调试也枉然。试听的反馈可影响设计，而设计者可以不当评审吧，看了你主题大概，就不再讨论了。

骑行天下

一套音响，是为了尽量去还原他本来的音色效果，你要听的原汁原味，可以到现场去，。技术和了解音乐是一体的，这是无需辩驳的。

ed168

骑行天下 发表于 2014-7-4 23:52
一套音响，是为了尽量去还原他本来的音色效果，你要听的原汁原味，可以到现场去，。技术和了解音乐是一体的 ...

好！我旁边就有一台钢琴，又何必到现埸？

我问你，音响是如何播出钢琴声的？不管那钢琴声由朗朗弹的还是你弹的。


随便提示：本贴111#;

音响不是播放音乐吗？那不是应该由懂得音乐的人去做吗?

电视机不是播放电视剧吗？那不是由懂得编电视剧.拍电视剧.演电视剧的人去做呢？

swm

要尝出包子什么馅，还非得学会包包子？只要耳朵不背不把大提琴声听成胡琴就行了。有多少歌唱得不错的人还不识谱呢。做音箱还非得懂音乐？扯淡！

ed168

我来也 发表于 2014-6-26 23:30
“理想状态”下或者“纯理论”而言，用音乐对设备进行校正，貌似是滑稽可笑的！

然而，电声学相对于 ...

前辈！

任何话题是有一定范围的：量变与质变。走在行列的前沿，录音与重播同时在硏究，都是另当别论。以论坛来说，朋友们的系统的硬性指标如何？频宽才到50Hz,又如何完整重播钢琴声响，更不能谈其音乐。

Lafeite

ed168 发表于 2014-6-26 03:34
音响不是播放音乐吗？那不是应该由懂得音乐的人去做吗?

雅笙科技 发表于 2014-6-26 13:58
可见外行更专业，楼主不会是这意思吧？ ...

你的反讽我觉得已基本说明问题了




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127楼雅笙科技 好像没搞清楚谁是外行。



音箱是干什么的？
音箱是忠实还原声音的
还原人耳所能听到的一切自然的、人造的声音。

如果这个定义没错，那就说明做音箱涉及的是声学和电声学。而这两个学科对于搞音乐的人是外行。
有一个看似相关的学科 - 音乐声学
如果你肯花时间，认真学完音乐声学，你会发觉，音乐声学对于做出能忠实还原全频段声音的音箱似乎没有丝毫帮助。
如果认为有帮助，甚至感觉帮助还不小，那就证明你的声学和电声学没有学好

我说个比较没意思的事。
钢琴调律师，这是个音乐学院里算是比较主要的专业。从业的调律师地位非常高，知名的更不用说。他们自始至终相信耳朵和音叉，对新兴的电子调律技术非常反感，许多调律师不自觉的参与了抵制和诋毁电子调音技术的行为，但是，他们很清楚没有能力扼杀电子矫音技术，致使一些调律师不理智的说出些比较难听的话。
在我们论坛，这个问题应该很清晰，因为许多人都懂电子技术。应用电子技术，把钢琴每一个音调准是极其简单的事，石英的频率不知要比音叉精度高多少倍。应用计算机技术，对于特定音色，可以轻易将人机误差进行采样，依不同型号的钢琴如斯坦威，贝森朵夫等等，将最佳调律参数编制成调律补偿曲线后，钢琴调律的技术含金量便会大大的降低，只要根据频谱照搬相应的补偿曲线，就是这样简单。
为什么调律师不能看清现实去接受并认可电子调试技术？原因也是很简单的。
他们在音乐学院、或拜名师学习调律技术已耗费许多财力和精力，再加上后期日积月累的经验积累，积攒到丰富的经验和深厚的功底，还要搞到资质认证，获得如此供一辈子吃饭的技术资*本已属不易。而转向电子调音技术，在他们眼里，声学、电声这些是外行，甚至打心里不相信电子技术能做到耳朵一样的精度。相信，也看想学的深度，要想学到一定深度，对于非理工科的人来说，频率、频谱这些东西却完全陌生，那完全是声学和电声学的范畴了。
简单应用的话，他们就没有任何优势可言，这也等于说人人都能学会，对于人人都能用计算机的年代，无非就是个应用软件，那么这个行业就有被从神殿上拉下来的风险，再也不是高收入行业了。

说来说去，就是技术，是现代电声技术的发展和应用。

再比如说，前人倾尽才华和智慧搞出的世界著名优秀声学特性的音乐厅，今天利用现代声学技术去分析，并不像外行想象的那么神奇，那种建筑结构在声学表现上的结果是理所当然的，并且做个现场采样就可后期模拟出来，经过加工优化还会更好。这已经足够让搞音乐的人感到困惑和莫名其妙了。

十七到十八世纪间创造出许多世界级音乐大师，而这些大师是名副其实的搞音乐的人，他们没有谁做出重放音乐的音响，还是要等到现代人借助现代声学、电子、电声技术才做出像样的音响，而且还是由电声技术人员来完成。做这些工作的时候，搞音乐的人干什么去了？他们在几百年间都没有想到和参与制造音响，甚至没能力提出或指出哪个声学参数影响到重放效果。今天，当现代音响已经达到很高的声学指标时，搞音乐的人却以自认为内行的身份来指手画脚了。

其实这个问题非常非常简单，就是太多的人总是转不过来。
音箱是重放声音的，这毫无疑问，声音是关键，先从声学上搞懂“声音”两字。
尽管家用音箱多数是重放音乐用，但音乐涵盖太广，一首包含人声的音乐有多少乐器？每个乐器频谱先研究下，人和人嗓音还不一样。
要想重放特定乐器声音，许多乐器都有针对其频谱特点的专用扩声箱，而且作为演出是必须的。
要想放好吉他声，几百元的有源吉他箱都可以。
要想放好贝斯，有贝斯专用箱。
要想放好原声吉他，有原声吉他音箱。
要想放好键盘乐器，有键盘音箱。
要想放好鼓声，电子鼓音箱绝对没说的。
要想放好人声，录音室6寸有源监听足够了。

可是，一首音乐包含许多乐器、人声，甚至大自然的声音，要把这些全都高保真的用一对音箱还原出来可就没那么简单了，任何搞音乐的人来指手画脚都是添乱，这个时候谈的不是音乐、不是乐器、不是人声，而是全频带声音的高保真重放，只有专业电声技术人员借助现代声学技术经过努力才有可能做到尽量真实。

特别的情况，除非要音箱为某种音乐类型优化，这也不需要搞音乐的人，要的是详细分析所涉及乐器或特定声音的频谱等数据。不过，这样搞出来的音箱是极具个性的，对其他乐器或声音还原不再真实，谈不到高保真了，极品发烧箱经常这样搞，还美其名曰对某某声音还原特别好


纯属个人胡诌八咧，各位继续  

Lafeite

ed168  用此贴来顶一下版主： http://bbs.hifidiy.net/thread-891236-1-1.html

真没注意你还有这样一个主题帖

扬帆远航

Lafeite 发表于 2014-7-5 04:30
你的反讽我觉得已基本说明问题了

版主这段,在理,定位准确.尤其对染色品的评价

imhuay

ed168 发表于 2014-7-4 23:28
炒菜用嘴巴？

忘记加这个表情了

骑行天下

楼主的意思是不懂音乐的可以做出比懂音乐的做的更好，前提是都是一样的懂技术，全世界的做的最好的音响都是欧美国家的，因为他们有着深受音乐熏陶的环境，，你能说他们根本就不懂音乐吗，电声本来就是技术与音乐理解的结合，越往高处，深处细节就越多，对技术的要求与对音乐的理解就多一成，不过是比例，你说你有钢琴，我的旁边也有一只珠江钢琴，床底下有6只喇叭，4只功放，七七八八电子原件，我玩的乐器肯定你比你多，7岁就玩乐器，玩过的乐器也有30多件，光是口琴就有18只，2002年，又到北京录音师协会学习调音和录音，完善对音乐的了解和认识，玩了30年乐器，玩音响确实烧钱，玩乐器却赚了一点钱。其实楼主对这答案已经知道，。楼主很能调动人气。

ed168

好！前题下都是一样的懂音响制作技术，这就明白了。你最好多看回复，仔细点看贴。


花三十年玩文科的乐理，与花三十年玩电子，声波，力学的理科，能一样地懂音响技术？

ed168

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