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本帖最后由 ed168 于 2013-11-1 13:50 编辑

记得第一次看到调音师为钢琴调音:调整弦的松紧,弾击一下听听声音,有时拿出音叉敲击一下比较一下钢琴的声音......第二次看到的调音师是拿着显示数字的仪器的......最后见到的那位调音师手里只有一把调弦松紧的工具,剩下就就是不停弹奏音乐判断音准......

在作一、二期这两贴  http://bbs.hifidiy.net/thread-887828-1-1.html     http://bbs.hifidiy.net/thread-889228-1-1.html   实验时,我顺手测了一下钢琴白色那53个按键的音频。
下面是最左及左2键.左3键的频谱:
84.jpg
85.jpg
86.jpg

下图是以上三图合在一起;

87.jpg

很明显,最高点的音频代表这键的音阶。至于其它部份的音频,是它们在不同频率点的声压幅值所组成的频谱.它决定了这台钢琴音色如何,音质好不好,好不好听,档次如何。很明显,如果一个喇叭,一个音箱,如果它的频响曲线不平直,就不能在频响范围内完整地重现这个键的音频频谱了。

下面是41个键合在一起的图型(低频受环境影响就没加上去了);
83.jpg

很明显,每増加一个从高往低键的图,最高点频率也是依次从高往低移动。我作这个测量的本意是想看看使用声频测量工具能否帮助钢琴调音。在写这贴前一刻,我上网股沟一下,第一个网页内容竟是这;
xxx是一个非常好的钢琴调音软件,而且是免费的。没有软件,音准仪的情况下,通常一个调律师最少得半年才能有点心得,用软件音准仪,一般调过十台琴,基本上能熟练使用这软件了,有钢琴的建议还是用这软件试试,可以省好多金钱,而且经常可以保持音准......
使用方法:
首先,您需要一台带mic的笔记本电脑。没有笔记本电脑的,可以用台式机,可能不方便搬来搬去。这是最为优秀的ETD软件之一(electronic tuning device);并且这也是美国调律师协会的调律考试评分软件;
xxx推荐的调律顺序:从最低音开始,往高音方向调律,从最左边的A0键,到最右边的C8键,这样调律的顺序,有助于钢琴达到最佳的应力平衡,这也是使用ETD所特有的优势,用耳朵是没办法这样调律的(耳朵从A4=440音叉开始,找反向8度A3,然后从A3开始走上方5度,下方四度交替直到找出一个8度内所有的12平均律)。
校准A4=440Hz基准频率。由于根据我们大量测试,还没能找到安装后误差超过0.3cent的笔记本电脑(因为软件通过声卡取样得到440Hz),对于所有人来说,其实都可以跳开校准仪器的步骤,0.3cent的误差实在是太小了,小到已经比一个超级高手调律师能够将A4=440和他手上的A4音叉之间误差减小到肉耳所能辨别的范围之内还要小。
而且,如果你没有一个可靠的A4=440的频率发生器,那还不如就使用缺省的采样率。
A:相差显示,如果钢琴发出的声音偏低,则黑色块往左移动。反之则往右移动;
B:所调的音的显示,如果你在调C1,则可以通过键入字母c,1,软件就会显示到C1了。如果是#C1,则按大写C,1以此类推。往旁边的音移动,可以通过按左右键来切换。软件也有自动切换功能;
C:精度显示,这是一个白色小色带,如果钢琴的误差在1cent之外,则全白。如果进入1cent范围之内,则色块会从外向内变灰。灰色满了,也就是正好到位了;
D:光谱显示,道理同A,中间的红线为基准,左低右高。一般在调中低音区的时候,看A区比较方便,而在调试最高的那几个音的时候,看D得显示则快捷多了。
钢琴调律的准备过程:
每台钢琴都不同,软件需要知道你的钢琴的一些基础的物理性质,才能够让它调试出一个完美的音准,如何进行这一步,进行这一步的精度如何,会严重影响到最终调律的效果。
软件需要取样钢琴上一些钢丝的音,并得到他们的不和谐度,建议测量C键(不赞成测量A键,因为A0和C1之间的跳跃太大了),这样就需要测量7个键,分别是C1,C2,C3,C4,C5,C6,C7.测量第一步,在键盘上先后按c (注意要是小写状态),1, 这样屏幕上显示C1,这个时候开始测量,测量的时候请注意保证房间里要绝对安静,不能有说话声等等,不然会影响读数精度....


想想帖子刚开头介绍的第3个调音师,凭着自已对音乐的熟练而不用工具调音。假设他是神耳,如果他一直便用的钢琴音阶不是很准,那经他个人听感调试的钢琴又如何。

真相大白了。作为乐器的钢琴,使用仪器调音远比调音师凭人耳来调音来得精确。乐器是有各自音色的,而音响是播放不同乐器的声音。它必须公正。明白我想说什么吗?

本人是以物理基础,音响的机理角度去讨论Dly的。对此有兴趣的朋友请留下痕迹。既可以让帖子不至于沉下去让有同好的朋友失去阅读的机会。也可以让我留意到你们的帖子。另外,当太少人阅读时,我就不再自弹自唱了。谢谢!下期还要不要讨论为何调音?如何调音呢?

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是啊,如果尺子都不准还谈啥测量调试啊,反对一切玄而又玄的东西

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有人以音叉为尺,有人以电子设备为尺,有人以耳朵为尺,肯定的,电子设备的精度是最高的,

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发表于 2013-10-28 19:06 | 显示全部楼层
钢琴每个键的音准都是量化的,肯定要靠仪器来调校,如果音箱把曲线调整得很理想化,就只能做成监听音箱了。
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发表于 2013-10-28 20:14 | 显示全部楼层
跳动旋律 发表于 2013-10-28 19:18
这个并不说明什么吧?就算你调试音箱发出的钢琴声音频率和软件一致又如何?

168朋友忽略了音盆材料的问题 ...

曲线对声音参数的一种量化表现方式,有先进的技术为什么不用呢,难以想象曲线坑洼不平的单元表现出你所例举的那些声音又是什么质量!讨好耳朵是个主观的标准,而曲线平直确是客观标准,话说讨好耳朵的喇叭怎么选,挨个去听,去试,

讨好耳朵是目标,而测试曲线是一种手段,不及硅步何以千里,连曲线都不去测试的话,好声音岂不是雾中花、水中月?

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发表于 2013-10-28 20:16 | 显示全部楼层
跳动旋律 发表于 2013-10-28 19:18
这个并不说明什么吧?就算你调试音箱发出的钢琴声音频率和软件一致又如何?

168朋友忽略了音盆材料的问题 ...

你应该参考下楼主题中提到的另外两篇帖子,他的思想是要用技术手段将喇叭调整到适合的频段工作

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 楼主| 发表于 2013-10-28 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2013-10-28 22:09 编辑
SCXHDN 发表于 2013-10-28 19:06
钢琴每个键的音准都是量化的,肯定要靠仪器来调校,如果音箱把曲线调整得很理想化,就只能做成监听音箱了。


乐器是有各自音色的,而音响是播放不同乐器的声音。它必须公正。

另外,录音师是在监听状况下把作品调制到最适当吧。

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 楼主| 发表于 2013-10-28 22:28 | 显示全部楼层
跳动旋律 发表于 2013-10-28 19:18
这个并不说明什么吧?就算你调试音箱发出的钢琴声音频率和软件一致又如何?

168朋友忽略了音盆材料的问题 ...

很好!既然乐器有不同的声音,如何令喇叭更好,更准确反映出它们的声音呢?卡拉OK中有些软件就有讨好耳朵的功能,把本来很难听的唱者声音变得可以接受。但这种功能,只能在录制音乐时调音师的工作(现在随便弄个演员当歌星便是这样)。但若在音响中调整,一来难以实现,二来把同频段的音乐也一齐调整了,就是顺得哥情失嫂意。

你留意我的贴子吧。以后慢慢道来。
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发表于 2013-10-29 08:54 | 显示全部楼层
混音师、录音师、电台、电视台录音部门这类行业才需要平直、直白的监听音箱吧,家庭娱乐的话,真实还原不一定好听,比较清淡,反而有渲染的,有感官刺激效果的音箱适合日常娱乐用,有重点突出某些部分。

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 楼主| 发表于 2013-10-29 09:48 | 显示全部楼层
伊凡123 发表于 2013-10-29 08:54
混音师、录音师、电台、电视台录音部门这类行业才需要平直、直白的监听音箱吧,家庭娱乐的话,真实还原不一 ...

家庭中若有录音室那种频响平直的音响,你还会这么说呢?

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发表于 2013-10-29 13:19 | 显示全部楼层
吉它也有靠振动简单的电子调音器。 IMG_0085.jpg

IMG_0086.jpg

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 楼主| 发表于 2013-10-29 13:46 | 显示全部楼层
huii 发表于 2013-10-29 13:19
吉它也有靠振动简单的电子调音器。

增广见闻,谢谢!

其实从许多电子乐器,电子乐,录音中的诸多音效软件。也清楚人类对声波的掌握程度。当然,让机器读懂人的情感,那是另一回事。

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对,音箱应该做到尽量的公正。。。不能添加进去太多的东西。这样的箱子才是好箱子。

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 楼主| 发表于 2013-10-29 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2013-10-30 07:14 编辑
跳动旋律 发表于 2013-10-29 19:22
168朋友,这么和你说吧。

玩HIFI就是玩失真。


你转贴喇叭胶水干吗?有人可玩口水。你玩失真,也不知失真多少,我做箱,不玩物理,不玩电声,不尊重音乐作品,难道也玩口水。我们井水不犯河水。你花钱去买没有任何数据,只有口水花喷喷的好音响吧

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 楼主| 发表于 2013-10-30 07:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 ed168 于 2013-10-30 07:42 编辑
跳动旋律 发表于 2013-10-29 19:22
168朋友,这么和你说吧。

玩HIFI就是玩失真。


1.世上没完美的重播糸统。我们DlY音响,也是玩失真。只是我们尽可能通过工具去测量失真,利用它,控制它。人与动物最大区别在于使用工具。

2,我贴子是讨论Dly音响,不是讨论听感。

3、这句话充满矛盾:如果音响不控制好失真,该出掌风时反而出了熊掌风。

4.你去过监听室听过音乐吗?调音师在监听环境下,不把音乐调好,而且调得很难听?
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