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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:12 | 显示全部楼层
怎么插入图片,先要把图片存放到那里?

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发表于 2015-4-22 16:17 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-4-22 16:11
除非喇叭使用了级后电感电容分频,到喇叭上的功率不是功放输出的全部功率,有大半消耗在分频器上处于无功 ...

汗,我就是说你这个“名义功率”的说法是错误的,没有根据。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:20 | 显示全部楼层
20年年就做过实际对比,在同等不失真状况下比较,电子三分频总功率50W,级后功率分频的功放起码要有150W才可以与其较量。级后功率分频的唯一优势是可以集中整个功率到某一频率上产生震撼效果并成为喇叭杀手!但在有TDA7294这些大功率功放IC制做电子分频音响后,电子分频功放也能产生震撼效果且不对喇叭造成损伤。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:29 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:09
好像你看不懂我的意思?
我是告诉你这两个信号是非相干的。

更相不相干无关,记住,相干正弦波叠加成稳定干涉!不相干正弦波叠加照样发生干涉,只是疯谷位置不固定而已。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 16:37 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:17
汗,我就是说你这个“名义功率”的说法是错误的,没有根据。

电工知识,由于使用电感电容,它们占用功率而不消耗功率,使得功放输出功率中加在分频器上的功率成为占用功率。如果不使用分频器,直接推全频喇叭,那9P全部功率都加载喇叭上。

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发表于 2015-4-22 16:55 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-4-22 16:29
更相不相干无关,记住,相干正弦波叠加成稳定干涉!不相干正弦波叠加照样发生干涉,只是疯谷位置不固定而 ...

不相干的意思是说它们之间是互相正交的,互相正交的信号叠加只是功率叠加。
如果你不相信,你不妨尝试一下计算方波或者其他波形的功率,是不是等于傅里叶变换之后得到的各频率正弦波的功率。

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发表于 2015-4-22 16:58 | 显示全部楼层
ccxdl 发表于 2015-4-22 16:37
电工知识,由于使用电感电容,它们占用功率而不消耗功率,使得功放输出功率中加在分频器上的功率成为占用 ...

电感电容上的无功功率,不一定是电源(功放)提供的。
比如你在交流电压源上接一对并联的电感、电容,这时候电感电容都有电流。
但如果电压源输出的频率正好等于这个电感和电容的谐振频率,电压源没有输出电流,但电感和电容都有电流。

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发表于 2015-4-22 16:59 | 显示全部楼层
或者,你可以尝试给固定的数据,看看你说的9倍功率是不是会出现。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:06 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:55
不相干的意思是说它们之间是互相正交的,互相正交的信号叠加只是功率叠加。
如果你不相信,你不妨尝试一 ...

你必须明白喇叭振动盆的工作原理,它不会分解不同频率的信号,它是按照叠加的驱动信号电压或电流线性改变振动幅度。于是会有多普勒效应,高音频的声源被低音振动幅度调制,这叫互调失真。

另外,这里也不存在是不是正交的问题,你自己直接用Multisim仿真看看合成波是么样吧。我目前积分还不够发图片,只能以后发相关图出来。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:09 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:58
电感电容上的无功功率,不一定是电源(功放)提供的。
比如你在交流电压源上接一对并联的电感、电容,这 ...

你扯不相关的用途干嘛?接在功放输出后,喇叭前的功率分频器,就是功放提供的功率,它只会占用功放输出功率。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:18 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:55
不相干的意思是说它们之间是互相正交的,互相正交的信号叠加只是功率叠加。
如果你不相信,你不妨尝试一 ...

关于具体功率多大,用Multisim仿真也能获得,以两个信号叠加情况,实测消耗确实不是严格的2P比4P关系,但合成波消耗的输出功率也肯定不是2P,而是大于3P;原因就在于叠加合成波不是单一频率正弦波。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:25 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:59
或者,你可以尝试给固定的数据,看看你说的9倍功率是不是会出现。

这个是近似估算,可以给出三个相差4倍的频率用Multisim仿真测量出叠加信号的输出消耗功率。已经做过2倍的仿真测试,发不了图,以后在发。你自己做做吧,注意喇叭不懂傅氏变换,功放也不懂傅氏变换。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:33 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-4-22 16:59
或者,你可以尝试给固定的数据,看看你说的9倍功率是不是会出现。

我最早在95年写这方面讲解文章发表在音响世界杂志上时,还没有仿真设计软件,只能估算,实际对比听音验证。现在可以用Multisim10.完成仿真测试,你可以自己试,估算有误差,但也决不会是简单的各个频率功率相加。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxdl 于 2015-4-22 17:52 编辑

2014年开发的电子三分频电路提供给大家参考,该电路已经对低音作了提升补偿。新板三分频采用双电源工供电,背景噪声比以前单电源供电的三分频要低得多,背景噪声实测有效值小于0.5毫伏。

http://bbs.hifi168.com/showtopic ... icid=118679#3252554

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:55 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:55 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2015-4-22 17:58 | 显示全部楼层

用TDA7294设计的电子三分频功放实物图

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 楼主| 发表于 2015-4-22 18:00 | 显示全部楼层

用TDA7292设计的电子三分频功放PCB实物图

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发表于 2015-4-22 18:30 | 显示全部楼层
在线性系统里面,信号叠加的功率是可以定量分析的,不需要仿真。
落实到音响系统,由于阻抗很复杂,的确可能出现功率出超,但如果当做线性系统处理,那么叠加原理还是不会失效的。
除了阻抗导致的功率出超,音响系统还有一个问题:反电动势和功放输出的电压可能会方向相反,结果是电压叠加,出现很大的瞬间功率。这种情况很难分析,定性分析都难以做到,不过这显然和楼主谈到的情况无关。

楼主在30楼说我提无关的内容,事实上我是告诉你:负载一侧即使出现较大的无功功率,并不意味着功放就要输出很大的功率。

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 楼主| 发表于 2015-4-22 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccxdl 于 2015-4-22 18:47 编辑
cdzx11 发表于 2015-4-22 18:30
在线性系统里面,信号叠加的功率是可以定量分析的,不需要仿真。
落实到音响系统,由于阻抗很复杂,的确可 ...


功率与电压、电流是平方关系,这个你应该懂。信号叠加却是线性关系,千万别被它误导。
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