讨论并质疑全平衡纯甲功放电路

hwh0823

楼主应该在等效图中把电源加上
然后就知道阻尼系数和控制力是不是真的直线下降了
ss000967 发表于 2013-3-11 12:05

阻尼系数是功放很多因素的提现，包含了电源的影响。

hydiy

回复 1# hwh0823


    要质疑的应该是制作而不是电路。全平衡电路本身并没有错，不说其他指标，单是相移一般没足够仪器设备很难解决，听感主要表现在两头延伸还不如单端机，而听全平衡的原装进口名机完全不是同一回事。

patch

对于8欧负载，10对管，100W的纯甲，每管0.25A，静态电流为2.5A，2.5*2.5*8*2=100W
你用12对管组成平衡 ...
hwh0823 发表于 2013-3-11 11:53

为什么大管只能用0.25A静态电流呢？    就算是火车头，速度不加，力量还不能加吗！

hwh0823

为什么大管只能用0.25A静态电流呢？    就算是火车头，速度不加，力量还不能加吗！
patch 发表于 2013-3-11 12:49

你标100W的纯甲啊，8欧的话，每管0.25A就够啦，再大的话就150W纯甲，200W纯甲啦；
单边跟全平衡你如果静态电流不对等，比较起来有何意义呢

你说的是速度啊，老兄，不是力量，
全平衡的话，最大功率翻4倍，我没否认啊

hwh0823

那就是电源是一样了?

容量内阻不用考虑了?
ss000967 发表于 2013-3-11 12:16

阻尼系数等于额定输出阻抗（也就是喇叭额定阻抗）除以功放内阻；
影响功放内阻的因素有很多，包括电路架构，负反馈程度，输出管子的数量，电源的供电质量（功率储备，变压器内阻，滤波电容的内阻等），内部走线的电阻等
一般来说，在其他条件相同的情况下：
负反馈越深，功放内阻越小；
输出并管数量越多，功放内阻越小；
电源供电越坚挺，变压器功率越大，变压器及滤波电容的内阻越低，功放内阻就越小；

我已经假设了一个20m欧的功放内阻。也就是上述那些乱七八糟的因素全考虑进去，功放内阻为20m欧。

patch

推挽100W纯甲，我用10对管，每管0.25A，输出Vp=40V，电源是±45V。平衡100W纯甲，我用12对管，每个桥臂用6对管，每管0.417A，每个桥臂对地输出Vp=20V，电源是±25V。至于火车的速度是你扯上的

dadiao

"见缺点4：对于纯甲的全平衡，多花了一倍的银子，甲类功率并没有增加，还是老样子，就是说花了2个电炉的代价，却只得到了1个电炉的纯甲功率；"

这点不同意。  对于全平衡的纯甲，供电电压可以降一半，单个管子发热降低，整机稳定性提升不少。

raisechina

本不想回复，看了半天，这里面没有一个真懂XLR的，如果我说错了你苦学上段时间再来说
XLR的后级仅限于信号处理，功率放大部分跟普通功放一个样！
哪个现在新的HIEND机没有XLR接口的？哪个低端机有XLR接口的？XLR只有优点无缺点，有缺点就是贵，君不见所有高端厂机器材的specification XLR的参数都比RCA好，并且以XLR的为标准

hwh0823

本不想回复，看了半天，这里面没有一个真懂XLR的，如果我说错了你苦学上段时间再来说
XLR的后级仅限于信号 ...
raisechina 发表于 2013-3-11 16:03

那就是XLR传输啊，这个优点，第一条就列了啊；
可很多功放是两坨完全一样的放大器去推喇叭的，一个推正，一个推负。标号就是全平衡多少W纯甲。

simon62

自已設計 DIY 平衡甲類不一定會比不平衡浪費電子，只須把兩臂工作電壓調整一下就行了。

例如做 8歐 100W RMS 輸出，兩臂工作電壓只須設定在+/-20V，靜態還是2.5A，跟不平衡的+/-40V 2.5A 功耗都是一樣。

机器人

一力降十会。。。。。。

hwh0823

自已設計 DIY 平衡甲類不一定會比不平衡浪費電子，只須把兩臂工作電壓調整一下就行了。

例如做 8歐 100W ...
simon62 发表于 2013-3-11 16:40

不平衡用正负40V供电，2.5A，平衡电压直接减半的话，失真会增加，不信的话去仿真一下。
因为管子的电压减半了，线性会变差，虽然输出的幅度也减半了，但还不能完全弥补线性变差的影响。
比如8欧 100W纯甲，用45V供电，搞成全平衡的话用30-35V供电，会比25V供电好上不少，但发热量也增加不少。

simon62

不平衡用正负40V供电，2.5A，平衡电压直接减半的话，失真会增加，不信的话去仿真一下。
因为管子的电压 ...
hwh0823 发表于 2013-3-11 20:58

    我說的方法做出來的机器都聽了幾年呢，還不覺得怎失真。你認為電壓低了會失真等等，還看管子吧，是否所有管都有這情況，說真的我沒了解過，不過我只是舉个例子。你說的情況，例如又做到300W甲時，+/-70V與+/-35V的分別，或許低壓更容易選功率管，還有每管功耗承受能力等，有說可以并管，不過一般DIY的不容易簡單做出多并管出好效果來，原因不必重覆。

hwh0823

适当降低电压，提高单管电流，减少管子的数量，好处多多。
我之前说的都是极端了，全平衡还用原电压，估计没人这么搞，除非100斤以上的机器。

raisechina

那就是XLR传输啊，这个优点，第一条就列了啊；
可很多功放是两坨完全一样的放大器去推喇叭的，一个推正 ...
hwh0823 发表于 2013-3-11 16:28

左边一台功放，右边一台功放，那不一定是XLR功放，也可能是RCA功放，左右各一台，机器内部设计桥接的好处，是提高其功率值，本来一台功放50W推左右声道，现在用两台，左右各一台，则成100W输出功率，另外还可以降低声道串扰CROSSTALK，别看着有两台功放，只要不是用XLR接入，里面不是XLR信号处理，也不是平衡功放
这是大部分初中烧友甚至不太懂XLR的高烧友认识，以为两台功放左右各推一台就是平衡功放，这是大错特错。

raisechina

有的功放特别是大甲功放，50W的功率机箱就很大了，100W机箱更大，所以分成两个机箱，左右各一只，有的功放（大部分厂机），普通双声道里有桥接电路，普通模式是双声道功放，桥接模式成为单声道桥接功放，提高驱动力，随你怎么玩

hwh0823

左边一台功放，右边一台功放，那不一定是XLR功放，也可能是RCA功放，左右各一台，机器内部设计桥接的好处 ...
raisechina 发表于 2013-3-12 00:07

XLR还是懂的，呵呵，你看，我现在的何清华的334候机。

longtree

全平衡机器有两点很难做到：1、正反相的相位问题（在20-20000Hz，相位误差小于1度），2、正反相电压幅值相等（能自动校正）。做到就是顶级的了。