做人和做障板的区别（科普贴）

pytyj · 发表于 2012-12-4 22:05

同样问题，采用功率分频，在分频点下面，阻抗曲线也会抬升，有的箱子1k阻抗有40欧，那又会如何影响？

ed168 · 发表于 2012-12-4 23:43

本帖最后由 ed168 于 2012-12-5 09:22 编辑

回复 ed168

比如说我的低音谐震最大阻抗28hz在70欧，那么双单元是否降低为35欧，同理假设上了一 ...
pytyj 发表于 2012-12-4 22:01

做同样的工作。A厂家给你的薪水是1元/时，B厂家给你的薪水是10元/20小时。某人毫不犹豫选了B厂。10元比1元大了10倍.开心......

其它就不再说了，都是非常显浅的问题。

用这例子更贴切：一个正常身高的成年人体重60斤，瘦! 10个类似这样外型的人都站在磅上称重，共重600斤。胖!?

pytyj · 发表于 2012-12-5 08:21

本帖最后由 pytyj 于 2012-12-5 08:47 编辑

回复 62# ed168

你这比喻不对1元和10元有10倍差？然后又和1小时20小时比喻？实际上开放障板和导向箱可能是单峰35欧和双峰26欧的区别，但是这里要注意，导向箱的阻抗曲线也不是实际喇叭的，因为会加入分频器，是分频器和导向箱的共同作用下的合成。对于行程假设我在30hz做了+6db的提升，那会增加多少行程呢？如果按照普遍认识2倍功率+3db，那么我在30hz附近增加了4倍功率，由于我加了低切，基本上20-30hz都是4倍功率，我的12寸喇叭为90db，双12寸96db，在300hz开始-6db声短路，那么65hz84db,30hz78db，我把30hz抬高6db到84db，也就是低音4w84db，8w87db，32w93db，128w99db，256w102db，双低音正常功率300w，峰值600w。那么30hz，100db我觉得已经很恐怖了，才一百多瓦，我觉得功率行程完全没有问题，最多功放要求高一些，要大力能控制35欧的阻抗。
图片1.png

ed168 · 发表于 2012-12-5 09:20

回复 63# pytyj

太显浅的概念错误。就当我 1+1=3

pytyj · 发表于 2012-12-5 11:22

回复 64# ed168

愿听其详，不明白

ed168 · 发表于 2012-12-5 15:09

本帖最后由 ed168 于 2012-12-5 15:20 编辑

回复 ed168

比如说我的低音谐震最大阻抗28hz在70欧，那么双单元是否降低为35欧，同理假设上了一 ...
pytyj 发表于 2012-12-4 22:01

Fo处，单元已"发癫"了，并多一只相同的单元，如一个房间同时有两个"癫佬"，只会増大破坏力，而你只想到此时阻抗对功放来说，降了一倍，而对各单元，没有任何改变。就顺着你的思路吧，常态下，两个单元并联，其阻抗也同样降一倍，谐振时，虽然阻抗最大值也降一倍，但増幅倍数相等，阻抗曲线不变。

曲型的概念错乱，在你的回复及贴中比比皆是，所以才再重贴这比喻：做同样的工作。A厂家给你的薪水是1元/时，B厂家给你的薪水是10元/20小时。某人毫不犹豫选了B厂。10元比1元大了10倍.开心......其它就不再说了，都是非常显浅的问题。

用这例子更贴切：一个正常身高的成年人体重60斤，瘦! 10个类似这样外型的人都站在磅上称重，共重600斤。胖!?

我来也 · 发表于 2012-12-5 16:31

本帖最后由我来也于 2012-12-5 16:35 编辑

音箱达到同样的声压，X2的话，每只单元所分担的负担要减轻很多，意味着同样声压下失真降低！

一只效率为90db的Fs为60HZ的单元，如果50HZ处只有80Hz，显然听感上这这个50HZ会被平均声压给掩蔽掉，通常而言是不可用的，而且低于Fs的失真很大了。
如果两只这样的单元并联，效率将提高一倍也就是+3db，也就是说X2的话音箱效率为93db，而50HZ处为83db。
此时若以原来单只喇叭的效率为基准，那么同样80db时50HZ处每只单元承受的功率下降一倍、声压下降-3db为77db。

当然，如果一切都不改变的话，这个50HZ处仍然属于带外，是无效的。通常情况下，X2最多是降低了大声压下的失真而并不能降低箱子的F3，当然多一只扬声器单元也同样会加入调制啦啥的其它的失真。

不过嘛，X2的话就楼主这种设计而言，还是很有好处的，毕竟是大大降低了这部分被利用到的带外频段的失真，并使其能够产生音乐欣赏所足够大的失真度可以接受的声压。

pytyj · 发表于 2012-12-5 17:01

回复 66# ed168

如果按你的推论，就是说障板下用双单元，然后通过提升低音的做法，会造成10倍的失真？
我觉得你还是没说清楚。
我觉得失真也会声短路，如果不做处理任由障板效应，那么失真是远远小于普通箱体，因为低音衰减失真也衰减。
那么失真是否应该是个恒定的百分比，和声音大小有关，和行程有关？
如果是这样那么和是不是障板，是不是双单元应该都没有关系！！
那么是否应该只和喇叭有关，和喇叭开多大声有关？

pytyj · 发表于 2012-12-5 17:31

音箱达到同样的声压，X2的话，每只单元所分担的负担要减轻很多，意味着同样声压下失真降低！

一只效率为 ...
我来也发表于 2012-12-5 16:31

赞，我来也兄高见

ed168 · 发表于 2012-12-5 21:03

回复 68# pytyj

'如果按你的推论，就是说障板下用双单元，然后通过提升低音的做法，会造成10倍的失真？' -------- 我哪里有这么说?另外，我来也说的并联使用双单元与你用双单元压制谐振是两码事.也许你对单元谐掁摡念不太清楚。

'我觉得失真也会声短路，如果不做处理任由障板效应，那么失真是远远小于普通箱体，因为低音衰减失真也衰减。' ----------这句说得正确了。这也是这种设计的缺点。效率极低。箱体对单元谐振有压制作用。你这种设计是牺性效率而减少失真，更不应使用到Fs这频率。

pytyj · 发表于 2012-12-5 22:05

回复 67# 我来也

我来也兄我的两个喇叭并联是加6db，同样距离环境测试，用的测量套件，奇怪了

pytyj · 发表于 2012-12-5 22:08

本帖最后由 pytyj 于 2012-12-5 22:28 编辑

回复 70# ed168

分析半天也是纸上谈兵，我下次有空测下频响，然后看看具体失真不就结了。楼主也可以测测解析下疑惑。

另外我低音谐震28hz，我一直避免说30hz以下，我65hz后6db增益，还加了15hz的二阶高通，基本30hz下面不增加，因为谐震效应，低于谐震点频响必然下降的，假设是-12db衰减，所以我的系统只到30hz，后面衰减了。
应该没有你说的问题。

Julien · 发表于 2012-12-5 22:10

回复 71# pytyj

电压灵敏度+6，功率灵敏度+3。

pytyj · 发表于 2012-12-5 22:39

回复 73# Julien

原来这样，j版也说说，如果低于谐震点频响衰减-12db也把它电子增益+12db提上去，会发出怎样声音？会失真很大？还是自阻尼发热喇叭烧掉？

Julien · 发表于 2012-12-5 23:12

回复 74# pytyj

最好还是不要，失真对低频听感的损害还是很大的

pytyj · 发表于 2012-12-6 11:45

回复 75# Julien

j版，求指导，低音测量了下，现在有几个问题
1:60hz的环境共振问题，房间24平米，使用陷波器衰减还是不管，到时候处理房间？
2:20-30hz让他自然衰减吗？衰减多少db合适？
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... page%3D1&page=3

hya1951 · 发表于 2012-12-6 12:23

回复我来也

我来也兄我的两个喇叭并联是加6db，同样距离环境测试，用的测量套件，奇怪了
pytyj 发表于 2012-12-5 22:05

不奇怪啊,2个喇叭并联,功率1倍+3DB,此外由于互偶效应,效率+3DB,正好是+6db,测量套件验证了互偶效应

pytyj · 发表于 2012-12-6 12:45

回复 77# hya1951

h兄对linkwitz的偶极理论有较多研究，我也很喜欢linkwitz，正是从orion出发，然后又因其价格太高而暂时放弃，转而试验仿jamo909，结合linkwitz的电子分频，能否移步提些建议。
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=693404

hya1951 · 发表于 2012-12-6 13:24

研究不敢说,搞这个东西要大地方,暂时没这个条件.
障板虽然有声短路,但是也有比箱体好的地方,就是没有箱体内空气的反弹,喇叭可以工作到很接近近F0的地方,达到这个效果,如果用箱体,体积要很大

Julien · 发表于 2012-12-6 14:01

回复 76# pytyj

1,房间的问题显然应该处理房间，否则就是头痛医脚。

2，20-30让他自然衰减，和原来的一样就可以。如果不是很在意低频下潜，衰减频率更高一些会更好。低阶分频会让低音单元在中频产生更大的干扰。

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